Однако если ты на работе находишься и
попался, ты чиновник, и тебя надо судить. Или ты умей так брать, чтобы не
попадаться... Ты же знаешь, на что ты идешь! Тот же инспектор ГАИ. Но вот
почему его не сажают? Его только снимают с работы и все, за взяточничество.
10: Конечно, их тоже надо сажать.
6: Ну, знаете, если всех взяточников сжать, то полстраны надо посадить.
Кто останется?
10: А не надо сажать всех. Надо посадить первого.
6: Нет, нельзя всех сажать, надо менять систему. Иначе что ж, все
предприятия закрывать?
4: И пускай. Наказывать надо любого. Пускай все эти предприятия
лопаются. И пускай. Я вообще за критические меры. Вот когда они все лопнут,
и мы ничего производить не сможем, может, тогда кто-то в правительстве и
зачешется как-нибудь поменять систему.
8: Но вы же понимаете, что никто из правительства не зачешется, потому
что все у них уже в банках швейцарских запрятано. Они чесаться не будут,
чесаться будем как раз мы. Будет не хватать нам и нашим детям.
4: Это все ясно, но и оправдывать - не метод.
8: Это не метод, но это какая-то возможность показать.
4: Мы просто пытаемся как-то эту ситуацию сгладить, идем на какие-то
компромиссы, хотя эти компромиссы только оттягивают нашу эволюцию, просто
оттягивают. Нам нужны радикальные меры.
8: Для радикальных мер надо ситуацию менять в корне, брать власть в
свои руки.
4: А вообще пора бы этим заняться...
3: М-да, это будет подстрекательство и бунт...
8: Как раз перед выборами (общий смех).
9: Я еще хотел вспомнить один исторический факт. Вот тут говорили, что
в тюрьме должны сидеть только уголовники. Но если сегодня судья позволил
себе цитировать Ленина, то думаю, будет вполне уместно процитировать
Свердлова. Он ведь половину своей жизни просидел в тюрьмах и как-то в
письме
написал: "Каждый порядочный человек должен хотя бы месяц просидеть в
тюрьме,
ибо именно тюрьма формирует настоящего человека".
2: Правильно, но ведь у нас-то закон какой - от 8 до 15. Этому
инспектору, может, и следовало отсидеть года 2, но ведь ему дадут самое
меньшее 5 лет, он оттуда выйдет вообще идиотом. Человека уже вообще не
будет
советского, ну, нормального... Нет, в общем, уголовного наказания он не
заслуживает. Экономического, какого иного, но не уголовного...
4: А вообще уголовников содержать не так дорого, как вы думаете.
Зарплату им платить дороже.
2: А там нет работы сейчас..
4: Нет. А вы видели, что они там едят? Я сама была на колонии-поселении
и ела то, что им там дают. Знаете, как они там живут? Это вообще... У меня
пачка сигарет стоит дороже, чем то, что там едят неделю.
Старшина: Все. Подводим итоги. Окончательный вердикт: П. виновен, но
заслуживает снисхождения, т. е. наказания без лишения свободы.
Это мнение большинства, причем 2 считают, что он не виновен в уголовном
преступлении, зато 2 считают П. не только виновным, но и заслуживающим
лишения свободы с некоторым снисхождением.
Судья: Это действительно так, что большинство из вас проголосовало за
наказание подсудимому без лишения свободы?
Старшина: Мы можем еще раз проголосовать.
Судья: Пожалуйста, если это нетрудно. Кто за то, что П. не заслуживает
лишения свободы? (происходит голосование поднятием рук...). Так. А двое за
лишение свободы. Со снисхождением. Понятно.
Спасибо. Я благодарю вас за участие. Всего хорошего.
Итоговый лист ИСП-1 по делу П. 4.06. 1996 г.
№ХарактеристикиГолосаПрофессияВоз-растПолОбразо-ваниеВзяткаЛишение свободы1Переводчик47жвысшееданет2Kонтролер-кассир49жсреднееданет3Предприниматель31мвысшеенетнет4Портная 24жсреднеедада5Студентка 21жнеп. высшееданет6Инженер 55жвысшееданет7Студентка 21жнеп. высшееданет 8Педагог24жнеп. высшеенетнет9Педагог27мнеп. высшееданет10Студент19мнеп. высшеедадаИтого:да - 8нет - 2да - 2нет - 8
Совещание присяжных в ИСП-2 (14.08.1996 г.)
Процесс вел А.В. Похмелкин, используя материалы предыдущего процесса.
Присяжным были заданы те же вопросы.
7 (бухгалтер): Я сразу скажу - виновен в получении взятки.
8 (доцент): Считаю, так все мы думаем. Абсолютно.
Старшина (6-врач): Значит, мы все тут согласны, что этот налоговый
инспектор виновен во взятке. Взял - взял. И все... Какие тут мнения?
7: А что тут обсуждать?
Старшина: Взятка была - в этом мы единодушны. Ну а по 2-му вопросу:
заслуживает ли он лишения свободы? Или, может, нужен штраф или еще как?
7: Раз виновен во взятке, то, конечно, лишение свободы.
3 (продавец): Согласна.
5 (кассир): А я считаю, что нет.
7: Как же это так? Взял взятку, причинил государству вред. И нет?
5: Есть же и другие наказания? Штрафы и иное.
7: Какие штрафы, когда наше государство недополучает миллионные суммы.
И злоупотреблял своим положением. Но, это дело ваше. Нет, я считаю только
лишение свободы...
1 (педагог): Его надо просто снять с должности...
4 (пенсионерка): А тогда он просто на другое место уйдет, вот и все...
2 (домохозяйка): Да ведь он помог этому предприятию, что ж тут...
1: И еще неизвестно, куда эти деньги пойдут, непонятно. Я хочу только
сказать, что никто нас так не обманывает, как государство.
8 (доцент): Можно мне высказаться?
Старшина: Каждый из нас имеет право на слово.
Разворот дискуссии в сторону осуждения
8: Я считаю, что этот вопрос совершенно принципиальный и решать его
надо однозначно. Человек пошел на эту работу, хотя и понимал, что налоговая
политика может быть неверной, но он взялся работать на это государство. Это
как сапер идет на минное поле, сознавая, что может подорваться. Так и он
все
сознавал... А ведь государство может держаться только на совершенно
неподкупных чиновниках. Любое государство. И нет более страшного
преступления, неважно, где он работает, чем чиновник, сидящий на зарплате и
получающий взятку, нарушая свои служебные обязанности. Никакое государство
-
ни фашистское, ни коммунистическое, не сможет при этом держаться. Тем более
демократическое государство в нынешних условиях разрухи. Не на кого будет
государству опереться, если будет хоть один прецедент, что такого чиновника
не наказали за взятку самым жестоким образом. Я вот считаю, что надо его
посадить по самому максимальному сроку, чтобы другим было неповадно брать
взятки. Иначе все обрушится... Здесь надо судить совершенно безжалостно.
Иначе исчезнет государство, опора нации.
7: Недополучают налоги, не платится зарплата...
8: Не только налоги и заработная плата. Чиновник, который служит
государству, есть гвоздь, на котором мы все сидим, все государство. Нет
страшнее преступления, чем чиновник, берущий взятку. Его надо наказывать
предельно жестко, конечно, в пределах закона... Чтобы все, кто берет,
знали:
вот я иду собирать налоги или вышибалой каким, я должен это все делать по-
настоящему, на 100%, не поступаясь долгом своим, потому что я взялся его
выполнять. Если же этого не делать, то это будет предательством Родины. Он
шел и знал, на что идет. Его же не мобилизовали, как молодого солдата, он
сам пошел...
7: Не только себя, но и нас всех предал вместе с собой...
8: Он именно Родину предает, и в этом корень всего зла сидит, потому
что никого не наказывают. Поэтому все и идет так беспардонно. Это очень
принципиальный вопрос. Его надо жесточайшим образом наказать, посадить и
без
исключения это проводить в жизнь.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180
попался, ты чиновник, и тебя надо судить. Или ты умей так брать, чтобы не
попадаться... Ты же знаешь, на что ты идешь! Тот же инспектор ГАИ. Но вот
почему его не сажают? Его только снимают с работы и все, за взяточничество.
10: Конечно, их тоже надо сажать.
6: Ну, знаете, если всех взяточников сжать, то полстраны надо посадить.
Кто останется?
10: А не надо сажать всех. Надо посадить первого.
6: Нет, нельзя всех сажать, надо менять систему. Иначе что ж, все
предприятия закрывать?
4: И пускай. Наказывать надо любого. Пускай все эти предприятия
лопаются. И пускай. Я вообще за критические меры. Вот когда они все лопнут,
и мы ничего производить не сможем, может, тогда кто-то в правительстве и
зачешется как-нибудь поменять систему.
8: Но вы же понимаете, что никто из правительства не зачешется, потому
что все у них уже в банках швейцарских запрятано. Они чесаться не будут,
чесаться будем как раз мы. Будет не хватать нам и нашим детям.
4: Это все ясно, но и оправдывать - не метод.
8: Это не метод, но это какая-то возможность показать.
4: Мы просто пытаемся как-то эту ситуацию сгладить, идем на какие-то
компромиссы, хотя эти компромиссы только оттягивают нашу эволюцию, просто
оттягивают. Нам нужны радикальные меры.
8: Для радикальных мер надо ситуацию менять в корне, брать власть в
свои руки.
4: А вообще пора бы этим заняться...
3: М-да, это будет подстрекательство и бунт...
8: Как раз перед выборами (общий смех).
9: Я еще хотел вспомнить один исторический факт. Вот тут говорили, что
в тюрьме должны сидеть только уголовники. Но если сегодня судья позволил
себе цитировать Ленина, то думаю, будет вполне уместно процитировать
Свердлова. Он ведь половину своей жизни просидел в тюрьмах и как-то в
письме
написал: "Каждый порядочный человек должен хотя бы месяц просидеть в
тюрьме,
ибо именно тюрьма формирует настоящего человека".
2: Правильно, но ведь у нас-то закон какой - от 8 до 15. Этому
инспектору, может, и следовало отсидеть года 2, но ведь ему дадут самое
меньшее 5 лет, он оттуда выйдет вообще идиотом. Человека уже вообще не
будет
советского, ну, нормального... Нет, в общем, уголовного наказания он не
заслуживает. Экономического, какого иного, но не уголовного...
4: А вообще уголовников содержать не так дорого, как вы думаете.
Зарплату им платить дороже.
2: А там нет работы сейчас..
4: Нет. А вы видели, что они там едят? Я сама была на колонии-поселении
и ела то, что им там дают. Знаете, как они там живут? Это вообще... У меня
пачка сигарет стоит дороже, чем то, что там едят неделю.
Старшина: Все. Подводим итоги. Окончательный вердикт: П. виновен, но
заслуживает снисхождения, т. е. наказания без лишения свободы.
Это мнение большинства, причем 2 считают, что он не виновен в уголовном
преступлении, зато 2 считают П. не только виновным, но и заслуживающим
лишения свободы с некоторым снисхождением.
Судья: Это действительно так, что большинство из вас проголосовало за
наказание подсудимому без лишения свободы?
Старшина: Мы можем еще раз проголосовать.
Судья: Пожалуйста, если это нетрудно. Кто за то, что П. не заслуживает
лишения свободы? (происходит голосование поднятием рук...). Так. А двое за
лишение свободы. Со снисхождением. Понятно.
Спасибо. Я благодарю вас за участие. Всего хорошего.
Итоговый лист ИСП-1 по делу П. 4.06. 1996 г.
№ХарактеристикиГолосаПрофессияВоз-растПолОбразо-ваниеВзяткаЛишение свободы1Переводчик47жвысшееданет2Kонтролер-кассир49жсреднееданет3Предприниматель31мвысшеенетнет4Портная 24жсреднеедада5Студентка 21жнеп. высшееданет6Инженер 55жвысшееданет7Студентка 21жнеп. высшееданет 8Педагог24жнеп. высшеенетнет9Педагог27мнеп. высшееданет10Студент19мнеп. высшеедадаИтого:да - 8нет - 2да - 2нет - 8
Совещание присяжных в ИСП-2 (14.08.1996 г.)
Процесс вел А.В. Похмелкин, используя материалы предыдущего процесса.
Присяжным были заданы те же вопросы.
7 (бухгалтер): Я сразу скажу - виновен в получении взятки.
8 (доцент): Считаю, так все мы думаем. Абсолютно.
Старшина (6-врач): Значит, мы все тут согласны, что этот налоговый
инспектор виновен во взятке. Взял - взял. И все... Какие тут мнения?
7: А что тут обсуждать?
Старшина: Взятка была - в этом мы единодушны. Ну а по 2-му вопросу:
заслуживает ли он лишения свободы? Или, может, нужен штраф или еще как?
7: Раз виновен во взятке, то, конечно, лишение свободы.
3 (продавец): Согласна.
5 (кассир): А я считаю, что нет.
7: Как же это так? Взял взятку, причинил государству вред. И нет?
5: Есть же и другие наказания? Штрафы и иное.
7: Какие штрафы, когда наше государство недополучает миллионные суммы.
И злоупотреблял своим положением. Но, это дело ваше. Нет, я считаю только
лишение свободы...
1 (педагог): Его надо просто снять с должности...
4 (пенсионерка): А тогда он просто на другое место уйдет, вот и все...
2 (домохозяйка): Да ведь он помог этому предприятию, что ж тут...
1: И еще неизвестно, куда эти деньги пойдут, непонятно. Я хочу только
сказать, что никто нас так не обманывает, как государство.
8 (доцент): Можно мне высказаться?
Старшина: Каждый из нас имеет право на слово.
Разворот дискуссии в сторону осуждения
8: Я считаю, что этот вопрос совершенно принципиальный и решать его
надо однозначно. Человек пошел на эту работу, хотя и понимал, что налоговая
политика может быть неверной, но он взялся работать на это государство. Это
как сапер идет на минное поле, сознавая, что может подорваться. Так и он
все
сознавал... А ведь государство может держаться только на совершенно
неподкупных чиновниках. Любое государство. И нет более страшного
преступления, неважно, где он работает, чем чиновник, сидящий на зарплате и
получающий взятку, нарушая свои служебные обязанности. Никакое государство
-
ни фашистское, ни коммунистическое, не сможет при этом держаться. Тем более
демократическое государство в нынешних условиях разрухи. Не на кого будет
государству опереться, если будет хоть один прецедент, что такого чиновника
не наказали за взятку самым жестоким образом. Я вот считаю, что надо его
посадить по самому максимальному сроку, чтобы другим было неповадно брать
взятки. Иначе все обрушится... Здесь надо судить совершенно безжалостно.
Иначе исчезнет государство, опора нации.
7: Недополучают налоги, не платится зарплата...
8: Не только налоги и заработная плата. Чиновник, который служит
государству, есть гвоздь, на котором мы все сидим, все государство. Нет
страшнее преступления, чем чиновник, берущий взятку. Его надо наказывать
предельно жестко, конечно, в пределах закона... Чтобы все, кто берет,
знали:
вот я иду собирать налоги или вышибалой каким, я должен это все делать по-
настоящему, на 100%, не поступаясь долгом своим, потому что я взялся его
выполнять. Если же этого не делать, то это будет предательством Родины. Он
шел и знал, на что идет. Его же не мобилизовали, как молодого солдата, он
сам пошел...
7: Не только себя, но и нас всех предал вместе с собой...
8: Он именно Родину предает, и в этом корень всего зла сидит, потому
что никого не наказывают. Поэтому все и идет так беспардонно. Это очень
принципиальный вопрос. Его надо жесточайшим образом наказать, посадить и
без
исключения это проводить в жизнь.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180