Да, по существующему
закону он виновен, но лично я считаю его невиновным. Почему? Здесь была
взятка всего в размере его оклада 2 млн. руб. Огромные деньги? Да это
меньше
стоимости бутылки старого коньяка. И это взятка? Нет, это просто презент,
знак благодарности после сделки.
6 (реставратор): Тут сказали, что лишь рабочие делают холодильники, а
руководитель снимает сливки. Не могу с этим согласиться. Ведь первым
наладить конверсию на таком заводе - большая заслуга руководителя. Мало
кому
удалось это в 1994 году, другие тянут денежки из государства до сих пор. А
это, видимо, толковые люди, и не зря их благодарят. Поскольку взятку он не
вымогал, вреда никому этим не причинил, поскольку общественной опасности
никакой нет, то я считаю, что он не виновен.
Вот когда в нашей стране прекратится дефицит, хороших холодильников
будет завал, не нужно будет товар выпрашивать за взятки-благодарности, а
вести обычные сделки, тогда и законы станут иными. А сейчас - не виновен.
8 (инженер): Считаю его невиновным, потому что взятка его делом
оправдана. Она далась как благодарность. Тем более в то время для него эти
деньги были небольшими. Это для нас они большие, а не для него. Видимо,
руководитель он хороший, потому что я сама работаю в ВПК, знаю, как
загнивает у нас до сих пор наука. Он, видимо, смог поднять завод, стали
выпускать пользующиеся спросом холодильники и вырученные за них деньги
быстрее пошли в оборот, на ту же зарплату рабочим и рост производства. А у
нас другие руководители, и мы зарплату месяцами не получаем уже четвертый
год... Уверена, чем быстрее эти холодильники пошли в магазины, тем скорее
рабочие получили зарплату. Так что от этой сделки завод в целом выиграл, а
не проиграл. Конечно, есть в такой ситуации минусы, но, думаю, плюсов
больше, и я потому не считаю Г. виновным.
Старшина (9-прораб): Думаю примерно также, потому что вымогательства
тут не было и других предпринимателей он не обломил, в том смысле, чтобы
вне
очереди влезть за партией выгодных холодильников. Обвинитель тоже это
признал. Другим предпринимателям он подножку не ставил, взял товар по
заводской цене. По-моему все нормально он сделал, и потому я считаю его
невиновным.
1 (домохозяйка): Не виновен.
3 (безработная): Я думаю иначе. Г. не сам мастерил эти холодильники.
Над ними целый коллектив работал, а он полученные за них средства положил в
карман, не будучи бедным. Раз получал в месяц 2 млн. руб., то не от голода
же брал. Именно потому что такие существуют, в обществе настолько
исказились
понятия о порядочности, что происшедшее кажется нормальным. А это далеко не
так. Если "даритель", непоименованный здесь господин, считает, что произвел
с холодильниками удачную сделку, то пусть и поможет всему заводу сделать
что-то полезное, для всех. Клумбу разобьет, купит вагон с повидлом - но для
всех. Но он отблагодарил лишь одно конкретное лицо. Безусловно Г. здесь
виновен, ручку ему позолотили.
Но, переходя ко второму вопросу, ввиду чудовищного состояния нынешних
мест лишения свободы, сажать туда живого человека просто нельзя. Тут
годится
любое иное альтернативное наказание типа штрафа. Лишать свободы его нельзя.
4 (работник спорта): Согласен, Г. виновен. Если бы он был повыше в
моральном смысле, ему хотелось бы избавиться от этих денег и он нашел бы
способ потратить их на коллектив, а он их присвоил. Но согласен, что
наказывать лишением свободы нельзя, надо штрафом, отстранением от ключевой
должности, оглаской.
7 (врач): Считаю, что была обыкновенная примитивная взятка, а большая
она была или маленькая - не так уж важно. За свою работу руководителем он
получал оклад, а эти деньги принадлежат всей структуре, а не ему одному.
Поэтому он виновен, но, конечно, лишения свободы не заслуживает.
С ними согласились пенсионерка (5) и рабочий (10).
Общий вердикт: Г. не виновен.
Итоговый лист ИСП-1 по делу Г. 16.04.1996 г.
№ХарактеристикиГолосаПрофессияВоз-растПолОбразованиеВзяткаЛишение свободы1Домохозяйка33жср.техн.нетнет2Предприниматель27жср.ехн.нетнет3Безработная47жвысшееданет4Работник спорта57мвысшееданет5Пенсионерка60жср.техн.данет6Реставратор25жср.профнетнет7Врач48жвысшееданет8Инженер53жвысшеенетнет9Прораб33мср.техн.нетнет10Рабочий59мср.техн.данетИтого:да - 5нет - 5да - 0нет - 10
ИСП-2 (5.08.1996 г.), Москва, м-р "Беляево"
Процесс вел как судья Похмелкин А.В.
На этом и последующих исследовательских процессах присяжным после
показа видеозаписи прений сторон на ИСП-1 задавались следующие вопросы:
1. Виновен ли Г. в получении взятки?
2. Если Г. не виновен во взятке, то виновен ли он в коммерческом
подкупе?
3. Если Г. виновен, то заслуживает ли он лишения свободы?
Совещание присяжных
9, 10, 11 (повар, служащая НИИ, пенсионерка): Одинаковой должна быть
ответственность за взятку, что у хозяйственника, что у других.
2 (учительница): Верно. А то получается, что у кого денег много, тот
может дать любую взятку, и перед ним все двери открыты, а у кого денег нет,
тот и пойти никуда не может. А какая ответственность за это должна быть?
Правильно, уголовная, потому что когда у таких людей денег много, они от
любых штрафов откупятся и дальше пойдут... Как раз здесь нужно лишение
свободы, потому что другое на них не подействует. Потому что рано или
поздно, но такие взятки перейдут в вымогательство у простых людей, которым
как раз взятки давать нечем... А тут в любом случае взятка есть... Если ты
хочешь отблагодарить, если у вас дружеские отношения, то пришел бы к нему
домой, сказал: "Знаешь, я тебе так благодарен". Ну и отпраздновали бы по-
людски. А тут деньги руки жгли...
4 (уборщица): Хитро тот сделал. Если бы узнали об этом через кого-то,
то привлекли бы обоих.
2: Ну, он видимо, хорошо законы знал, раз поспешил с признанием. И все
равно: взял деньги, значит взял. Если бы не хотел этого, то вполне мог
сказать этому знакомому: "Извини, друг, я очень хорошо к тебе отношусь и
очень хотел бы взять твои деньги, но не могу, не имею права." А он взял.
Мне кажется, у нас сейчас в стране такой ком творится, потому что
процветает сплошная система конвертов, взяток, передач, все этим повязано,
абсолютно все. Вся милиция, все МВД, все гаишники. Все кругом повязаны, и
неважно, как это называется, взяткой или нет.
Старшина (8 - учитель): Перед нами главной задачей поставили
определить: была ли у Г. взятка или коммерческий подкуп? Вот что тут
сказать?
1 (пенсионерка): И то и другое есть взятка, т.е. деньги не за работу.
5 (уборщица): Да, это была взятка... И потом, если б не он, люди могли
бы купить холодильники из своих денег по заводской цене, а так коммерсанты
им будут продавать по повышенной цене, с простых людей себе капитал
набирать.
6 (рабочая дома): А в 94 году ведь как холодильников не хватало.
5: Вот-вот, они и наживались. Конечно, виноват он за эту взятку.
3 (учащаяся): Я бы сказала, что это взятка, если бы он деньги взял до
сделки, а после, какая тут взятка?
- Почему? После сделок обычно и "благодарят"...
- А вот обычно и нет. Следователю дают вначале, чтобы дело закрыл, и
судье тоже дают еще до суда. А тут что? Не виновен он ни в чем.
Старшина (8): Нам пытались показать, особенно защита, что коммерческий
подкуп - это одно, а взятка - это другое, что в коммерции существуют другие
отношения.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180
закону он виновен, но лично я считаю его невиновным. Почему? Здесь была
взятка всего в размере его оклада 2 млн. руб. Огромные деньги? Да это
меньше
стоимости бутылки старого коньяка. И это взятка? Нет, это просто презент,
знак благодарности после сделки.
6 (реставратор): Тут сказали, что лишь рабочие делают холодильники, а
руководитель снимает сливки. Не могу с этим согласиться. Ведь первым
наладить конверсию на таком заводе - большая заслуга руководителя. Мало
кому
удалось это в 1994 году, другие тянут денежки из государства до сих пор. А
это, видимо, толковые люди, и не зря их благодарят. Поскольку взятку он не
вымогал, вреда никому этим не причинил, поскольку общественной опасности
никакой нет, то я считаю, что он не виновен.
Вот когда в нашей стране прекратится дефицит, хороших холодильников
будет завал, не нужно будет товар выпрашивать за взятки-благодарности, а
вести обычные сделки, тогда и законы станут иными. А сейчас - не виновен.
8 (инженер): Считаю его невиновным, потому что взятка его делом
оправдана. Она далась как благодарность. Тем более в то время для него эти
деньги были небольшими. Это для нас они большие, а не для него. Видимо,
руководитель он хороший, потому что я сама работаю в ВПК, знаю, как
загнивает у нас до сих пор наука. Он, видимо, смог поднять завод, стали
выпускать пользующиеся спросом холодильники и вырученные за них деньги
быстрее пошли в оборот, на ту же зарплату рабочим и рост производства. А у
нас другие руководители, и мы зарплату месяцами не получаем уже четвертый
год... Уверена, чем быстрее эти холодильники пошли в магазины, тем скорее
рабочие получили зарплату. Так что от этой сделки завод в целом выиграл, а
не проиграл. Конечно, есть в такой ситуации минусы, но, думаю, плюсов
больше, и я потому не считаю Г. виновным.
Старшина (9-прораб): Думаю примерно также, потому что вымогательства
тут не было и других предпринимателей он не обломил, в том смысле, чтобы
вне
очереди влезть за партией выгодных холодильников. Обвинитель тоже это
признал. Другим предпринимателям он подножку не ставил, взял товар по
заводской цене. По-моему все нормально он сделал, и потому я считаю его
невиновным.
1 (домохозяйка): Не виновен.
3 (безработная): Я думаю иначе. Г. не сам мастерил эти холодильники.
Над ними целый коллектив работал, а он полученные за них средства положил в
карман, не будучи бедным. Раз получал в месяц 2 млн. руб., то не от голода
же брал. Именно потому что такие существуют, в обществе настолько
исказились
понятия о порядочности, что происшедшее кажется нормальным. А это далеко не
так. Если "даритель", непоименованный здесь господин, считает, что произвел
с холодильниками удачную сделку, то пусть и поможет всему заводу сделать
что-то полезное, для всех. Клумбу разобьет, купит вагон с повидлом - но для
всех. Но он отблагодарил лишь одно конкретное лицо. Безусловно Г. здесь
виновен, ручку ему позолотили.
Но, переходя ко второму вопросу, ввиду чудовищного состояния нынешних
мест лишения свободы, сажать туда живого человека просто нельзя. Тут
годится
любое иное альтернативное наказание типа штрафа. Лишать свободы его нельзя.
4 (работник спорта): Согласен, Г. виновен. Если бы он был повыше в
моральном смысле, ему хотелось бы избавиться от этих денег и он нашел бы
способ потратить их на коллектив, а он их присвоил. Но согласен, что
наказывать лишением свободы нельзя, надо штрафом, отстранением от ключевой
должности, оглаской.
7 (врач): Считаю, что была обыкновенная примитивная взятка, а большая
она была или маленькая - не так уж важно. За свою работу руководителем он
получал оклад, а эти деньги принадлежат всей структуре, а не ему одному.
Поэтому он виновен, но, конечно, лишения свободы не заслуживает.
С ними согласились пенсионерка (5) и рабочий (10).
Общий вердикт: Г. не виновен.
Итоговый лист ИСП-1 по делу Г. 16.04.1996 г.
№ХарактеристикиГолосаПрофессияВоз-растПолОбразованиеВзяткаЛишение свободы1Домохозяйка33жср.техн.нетнет2Предприниматель27жср.ехн.нетнет3Безработная47жвысшееданет4Работник спорта57мвысшееданет5Пенсионерка60жср.техн.данет6Реставратор25жср.профнетнет7Врач48жвысшееданет8Инженер53жвысшеенетнет9Прораб33мср.техн.нетнет10Рабочий59мср.техн.данетИтого:да - 5нет - 5да - 0нет - 10
ИСП-2 (5.08.1996 г.), Москва, м-р "Беляево"
Процесс вел как судья Похмелкин А.В.
На этом и последующих исследовательских процессах присяжным после
показа видеозаписи прений сторон на ИСП-1 задавались следующие вопросы:
1. Виновен ли Г. в получении взятки?
2. Если Г. не виновен во взятке, то виновен ли он в коммерческом
подкупе?
3. Если Г. виновен, то заслуживает ли он лишения свободы?
Совещание присяжных
9, 10, 11 (повар, служащая НИИ, пенсионерка): Одинаковой должна быть
ответственность за взятку, что у хозяйственника, что у других.
2 (учительница): Верно. А то получается, что у кого денег много, тот
может дать любую взятку, и перед ним все двери открыты, а у кого денег нет,
тот и пойти никуда не может. А какая ответственность за это должна быть?
Правильно, уголовная, потому что когда у таких людей денег много, они от
любых штрафов откупятся и дальше пойдут... Как раз здесь нужно лишение
свободы, потому что другое на них не подействует. Потому что рано или
поздно, но такие взятки перейдут в вымогательство у простых людей, которым
как раз взятки давать нечем... А тут в любом случае взятка есть... Если ты
хочешь отблагодарить, если у вас дружеские отношения, то пришел бы к нему
домой, сказал: "Знаешь, я тебе так благодарен". Ну и отпраздновали бы по-
людски. А тут деньги руки жгли...
4 (уборщица): Хитро тот сделал. Если бы узнали об этом через кого-то,
то привлекли бы обоих.
2: Ну, он видимо, хорошо законы знал, раз поспешил с признанием. И все
равно: взял деньги, значит взял. Если бы не хотел этого, то вполне мог
сказать этому знакомому: "Извини, друг, я очень хорошо к тебе отношусь и
очень хотел бы взять твои деньги, но не могу, не имею права." А он взял.
Мне кажется, у нас сейчас в стране такой ком творится, потому что
процветает сплошная система конвертов, взяток, передач, все этим повязано,
абсолютно все. Вся милиция, все МВД, все гаишники. Все кругом повязаны, и
неважно, как это называется, взяткой или нет.
Старшина (8 - учитель): Перед нами главной задачей поставили
определить: была ли у Г. взятка или коммерческий подкуп? Вот что тут
сказать?
1 (пенсионерка): И то и другое есть взятка, т.е. деньги не за работу.
5 (уборщица): Да, это была взятка... И потом, если б не он, люди могли
бы купить холодильники из своих денег по заводской цене, а так коммерсанты
им будут продавать по повышенной цене, с простых людей себе капитал
набирать.
6 (рабочая дома): А в 94 году ведь как холодильников не хватало.
5: Вот-вот, они и наживались. Конечно, виноват он за эту взятку.
3 (учащаяся): Я бы сказала, что это взятка, если бы он деньги взял до
сделки, а после, какая тут взятка?
- Почему? После сделок обычно и "благодарят"...
- А вот обычно и нет. Следователю дают вначале, чтобы дело закрыл, и
судье тоже дают еще до суда. А тут что? Не виновен он ни в чем.
Старшина (8): Нам пытались показать, особенно защита, что коммерческий
подкуп - это одно, а взятка - это другое, что в коммерции существуют другие
отношения.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180