поскольку же представляется необходимым, чтобы
раньше возникшее отличалось всегда на разную часть от возникшего позже,
равно и позднейшее - от более раннего, постольку необходимо также, чтобы
другое становилось старше и моложе единого, а единое - другого. А р и с т о
т е л ь. Именно так. П а р м е н и д. В силу всех этих соображений единое,
с одной стороны, и есть и становится и старше и моложе себя самого и
другого, а с другой - не есть и не становится ни старше, ни моложе себя
самого и другого. А р и с т о т е л ь. Совершенно верно. П а р м е н и д. А
так как единое причастно времени и [свойству] становиться старше и моложе,
то не должно ли оно быть причастным прошедшему, будущему и настоящему, Коль
скоро оно причастно времени? А р и с т о т е л ь. Должно. П а р м е н и д.
Итак, единое было, есть и будет; оно становилось, становится и будет
становиться. А р и с т о т е л ь. Как же иначе?
П а р м е н и д. Поэтому возможно нечто для него и его и это нечто было,
есть и будет. А р и с т о т е л ь. Конечно. П а р м е н и д. Возможно,
значит, его познание, и мнение о нем, и чувственное его восприятие, Коль
скоро и мы сами сейчас все это с ним проделываем. А р и с т о т е л ь. Ты
прав. П а р м е н и д . И есть для него имя и слово, и оно именуется и о
нем высказывается; и все, что относится к другому, относится и к единому. А
р и с т о т е л ь. Все это, безусловно, так. П а р м е н и д. Поведем еще
речь о третьем. Если единое таково, каким мы его проследили, то не должно
ли оно, будучи, с одной стороны, одним и многим и не будучи, с другой
стороны, ни одним, ни многим, а кроме того, будучи причастным времени, быть
какое-то время причастным бытию, поскольку оно существует, и какое-то время
не быть ему причастным, поскольку оно не существует? А р и с т о т е л ь.
Должно. П а р м е н и д. Но может ли оно, когда причастно бытию, не быть
ему причастным, и когда оно не причастно ему, наоборот, быть? А р и с т о т
е л ь. Не может. П а р м е н и д. Следовательно, оно причастно и не
причастно [бытию] в разное время; только таким образом оно может быть и не
быть причастным одному и тому же. А р и с т о т е л ь. Правильно. П а р м е
н и д. Но не есть ли время и тот момент, когда единое приобщается к бытию,
и тот, когда отркшается от него? Ведь как будет в состоянии единое то
обладать, то не обладать чем-либо, если не будет момента, когда оно либо
завладевает им, либо его оставляет? А р и с т о т е л ь. Никак. П а р м е н
и д. А приобщение к бытию ты разве не называешь возникновением? А р и с т о
т е л ь. Называю. П а р м е н и д. А отрешение от бытия не есть ли гибель?
А р и с т от е л ь. Конечно. П а р м е н и д. Таким образом, оказывается,
что единое, приобщаясь к бытию и отрешаясь от него, возникает и гибнет.
А р и с т от е л ь. Безусловно. П а р м е н и д. А так как оно - единое и
многое, возникающее и гибнущее, то не гибнет ли многое, когда оно
становится единым, и не гибнет ли единое, когда оно становится многим? А р
и с т о т е л ь. Конечно. П а р м е н и д. А поскольку оно становится и
единым и многим, не должно ли оно разъединяться и соединяться? А р и с т о
т е л ь. Непременно должно. П а р м е н и д. Далее, когда оно становится
неподобным и подобным, не должно ли оно уподобляться и дклаться неподобным?
А р и с т о т е л ь. Должно. П а р м е н и д. А когда становится большим,
меньшим, равным, не должно ли оно увеличиваться, уменьшаться, уравниваться?
А р и с т о т е л ь. Да. П а р м е н и д . А когда оно, находясь в
движении, останавливается или из покоя переходит в движение, то, полагаю я,
оно не должно пребывать ни в каком времени. А р и с т о т е л ь. Как это? П
а р м е н и д. Прежде покоясь, а затем двигаясь и прежде двигаясь, затем
покоясь, оно не будет в состоянии испытывать это, не подвергаясь изменению.
А р и с т о т е л ь . Конечно. П а р м е н и д. Ведь не существует времени,
в течение которого что-либо могло бы сразу и не двигаться, и не покоиться.
А р и с т о т е л ь. Конечно, нет. П а р м е н и д. Но оно ведь и не
изменяется, не подвергаясь изменению. А р и с т о т е л ь. Это было бы
невероятно. П а р м е н и д. Так когда же оно изменяется? Ведь и не
покоясь, и не двигаясь, и не находясь во времени, оно не изменяется. А р н
с т о т е л ь. Конечно, нет. П а р м е н и д . В таком случае не странно ли
то, в чем оно будет находиться в тот момент, когда оно изменяется? А р и с
т о т е л ь. Что именно? П а р м е н и д. <Вдруг> [25], ибо это <вдруг>,
видимо, означает нечто такое, начиная с чего происходит измкнение в ту или
другую сторону. В самом деле, изменение
не начинается с покоя, пока это - покой, ни с движения, пока продолжается
движение; однако это странное по своей природе <вдруг> лежит между
движением и покоем, находясь совершенно вне времени; но в направлении к
нему и исходя от него изменяется движущееся, перкходя к покою, и
покоящееся, переходя к движению. А р и с т о т е л ь. Кажется, так. П а р м
е н и д. И коль скоро единое покоится и движется, оно должно изменяться в
ту и в другую сторону, потому что только при этом условии оно может
пребывать в обоих состояниях. Изменяясь же, оно изменяется вдруг и, когда
изменяется, не может находиться ни в каком времени, и не может, значит, в
тот момент ни двигаться, ни покоиться. А р и с т о т е л ь. Конечно, нет. П
а р м е н и д. Но разве не так обстоит дело и при прочих изменениях? Когда
что-либо переходит от бытия к гибели или от небытия к возникновению,
происходит его становление между некими движением и покоем и оно не имеет в
тот момент ни бытия, ни небытия, не возникает и не гибнет. А р и с т о т е
л ь. Выходит, так. П а р м е н и д. По той же причине, когда единое
пкреходит из единого во многое, и из многого в единое, оно не есть ни
единое, ни многое, оно не разъединяется и не соединяется; точно так же,
переходя из подобного в неподобное и из неподобного в подобное, оно не есть
ни подобное, ни неподобное, оно не уподобляется и не становится неподобным;
наконец, переходя из малого в великое и равное и наоборот, оно не бывает ни
малым, ни великим, ни равным, не увеличивается, не убывает и не
уравнивается. А р и с т о т е л ь. Выходит, что нет. П а р м е н и д .
Значит, единое испытывает все эти состояния, если оно существует. А р и с т
о т е л ь. Как же иначе? Относительное и абсолютное полагание единого с
выводами для иного П а р м е н и д. Не рассмотреть ли теперь, что
испытывает другое, если единое существует? А р и с т о т е л ь. Да
рассмотрим. П а р м е н и д. Будем поэтому рассуждать о том, что должно
испытывать другое - нкединое,- если единое существует. А р и с т о т е л ь.
Будем. П а р м е н и д. Итак, поскольку другое есть другое
по отношению к единому, оно не есть единое, иначе оно не было бы другим по
отношению к единому. А р и с т о т е л ь. Правильно. П а р м е н и д.
Однако другое не вовсе лишено единого, но некоторым образом причастно ему.
А р и с т о т е л ь. Каким именно? П а р м е н и д. Другое - не-единое -
есть другое, надо полагать, потому, что имеет части, ибо если бы оно не
имело частей, то было бы всецело единым. А р п с т о т е л ь. Правильно. П
а р м е н и д. А части, как мы признаем, есть у того, что представляет
собою целое. А р и с т о т е л ь. Да, мы это признаем. П а р м е и и д. Но
целое единое должно состоять из многого; части и будут его частями, потому
что каждая из частей должна быть частью не многого, но целого.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256
раньше возникшее отличалось всегда на разную часть от возникшего позже,
равно и позднейшее - от более раннего, постольку необходимо также, чтобы
другое становилось старше и моложе единого, а единое - другого. А р и с т о
т е л ь. Именно так. П а р м е н и д. В силу всех этих соображений единое,
с одной стороны, и есть и становится и старше и моложе себя самого и
другого, а с другой - не есть и не становится ни старше, ни моложе себя
самого и другого. А р и с т о т е л ь. Совершенно верно. П а р м е н и д. А
так как единое причастно времени и [свойству] становиться старше и моложе,
то не должно ли оно быть причастным прошедшему, будущему и настоящему, Коль
скоро оно причастно времени? А р и с т о т е л ь. Должно. П а р м е н и д.
Итак, единое было, есть и будет; оно становилось, становится и будет
становиться. А р и с т о т е л ь. Как же иначе?
П а р м е н и д. Поэтому возможно нечто для него и его и это нечто было,
есть и будет. А р и с т о т е л ь. Конечно. П а р м е н и д. Возможно,
значит, его познание, и мнение о нем, и чувственное его восприятие, Коль
скоро и мы сами сейчас все это с ним проделываем. А р и с т о т е л ь. Ты
прав. П а р м е н и д . И есть для него имя и слово, и оно именуется и о
нем высказывается; и все, что относится к другому, относится и к единому. А
р и с т о т е л ь. Все это, безусловно, так. П а р м е н и д. Поведем еще
речь о третьем. Если единое таково, каким мы его проследили, то не должно
ли оно, будучи, с одной стороны, одним и многим и не будучи, с другой
стороны, ни одним, ни многим, а кроме того, будучи причастным времени, быть
какое-то время причастным бытию, поскольку оно существует, и какое-то время
не быть ему причастным, поскольку оно не существует? А р и с т о т е л ь.
Должно. П а р м е н и д. Но может ли оно, когда причастно бытию, не быть
ему причастным, и когда оно не причастно ему, наоборот, быть? А р и с т о т
е л ь. Не может. П а р м е н и д. Следовательно, оно причастно и не
причастно [бытию] в разное время; только таким образом оно может быть и не
быть причастным одному и тому же. А р и с т о т е л ь. Правильно. П а р м е
н и д. Но не есть ли время и тот момент, когда единое приобщается к бытию,
и тот, когда отркшается от него? Ведь как будет в состоянии единое то
обладать, то не обладать чем-либо, если не будет момента, когда оно либо
завладевает им, либо его оставляет? А р и с т о т е л ь. Никак. П а р м е н
и д. А приобщение к бытию ты разве не называешь возникновением? А р и с т о
т е л ь. Называю. П а р м е н и д. А отрешение от бытия не есть ли гибель?
А р и с т от е л ь. Конечно. П а р м е н и д. Таким образом, оказывается,
что единое, приобщаясь к бытию и отрешаясь от него, возникает и гибнет.
А р и с т от е л ь. Безусловно. П а р м е н и д. А так как оно - единое и
многое, возникающее и гибнущее, то не гибнет ли многое, когда оно
становится единым, и не гибнет ли единое, когда оно становится многим? А р
и с т о т е л ь. Конечно. П а р м е н и д. А поскольку оно становится и
единым и многим, не должно ли оно разъединяться и соединяться? А р и с т о
т е л ь. Непременно должно. П а р м е н и д. Далее, когда оно становится
неподобным и подобным, не должно ли оно уподобляться и дклаться неподобным?
А р и с т о т е л ь. Должно. П а р м е н и д. А когда становится большим,
меньшим, равным, не должно ли оно увеличиваться, уменьшаться, уравниваться?
А р и с т о т е л ь. Да. П а р м е н и д . А когда оно, находясь в
движении, останавливается или из покоя переходит в движение, то, полагаю я,
оно не должно пребывать ни в каком времени. А р и с т о т е л ь. Как это? П
а р м е н и д. Прежде покоясь, а затем двигаясь и прежде двигаясь, затем
покоясь, оно не будет в состоянии испытывать это, не подвергаясь изменению.
А р и с т о т е л ь . Конечно. П а р м е н и д. Ведь не существует времени,
в течение которого что-либо могло бы сразу и не двигаться, и не покоиться.
А р и с т о т е л ь. Конечно, нет. П а р м е н и д. Но оно ведь и не
изменяется, не подвергаясь изменению. А р и с т о т е л ь. Это было бы
невероятно. П а р м е н и д. Так когда же оно изменяется? Ведь и не
покоясь, и не двигаясь, и не находясь во времени, оно не изменяется. А р н
с т о т е л ь. Конечно, нет. П а р м е н и д . В таком случае не странно ли
то, в чем оно будет находиться в тот момент, когда оно изменяется? А р и с
т о т е л ь. Что именно? П а р м е н и д. <Вдруг> [25], ибо это <вдруг>,
видимо, означает нечто такое, начиная с чего происходит измкнение в ту или
другую сторону. В самом деле, изменение
не начинается с покоя, пока это - покой, ни с движения, пока продолжается
движение; однако это странное по своей природе <вдруг> лежит между
движением и покоем, находясь совершенно вне времени; но в направлении к
нему и исходя от него изменяется движущееся, перкходя к покою, и
покоящееся, переходя к движению. А р и с т о т е л ь. Кажется, так. П а р м
е н и д. И коль скоро единое покоится и движется, оно должно изменяться в
ту и в другую сторону, потому что только при этом условии оно может
пребывать в обоих состояниях. Изменяясь же, оно изменяется вдруг и, когда
изменяется, не может находиться ни в каком времени, и не может, значит, в
тот момент ни двигаться, ни покоиться. А р и с т о т е л ь. Конечно, нет. П
а р м е н и д. Но разве не так обстоит дело и при прочих изменениях? Когда
что-либо переходит от бытия к гибели или от небытия к возникновению,
происходит его становление между некими движением и покоем и оно не имеет в
тот момент ни бытия, ни небытия, не возникает и не гибнет. А р и с т о т е
л ь. Выходит, так. П а р м е н и д. По той же причине, когда единое
пкреходит из единого во многое, и из многого в единое, оно не есть ни
единое, ни многое, оно не разъединяется и не соединяется; точно так же,
переходя из подобного в неподобное и из неподобного в подобное, оно не есть
ни подобное, ни неподобное, оно не уподобляется и не становится неподобным;
наконец, переходя из малого в великое и равное и наоборот, оно не бывает ни
малым, ни великим, ни равным, не увеличивается, не убывает и не
уравнивается. А р и с т о т е л ь. Выходит, что нет. П а р м е н и д .
Значит, единое испытывает все эти состояния, если оно существует. А р и с т
о т е л ь. Как же иначе? Относительное и абсолютное полагание единого с
выводами для иного П а р м е н и д. Не рассмотреть ли теперь, что
испытывает другое, если единое существует? А р и с т о т е л ь. Да
рассмотрим. П а р м е н и д. Будем поэтому рассуждать о том, что должно
испытывать другое - нкединое,- если единое существует. А р и с т о т е л ь.
Будем. П а р м е н и д. Итак, поскольку другое есть другое
по отношению к единому, оно не есть единое, иначе оно не было бы другим по
отношению к единому. А р и с т о т е л ь. Правильно. П а р м е н и д.
Однако другое не вовсе лишено единого, но некоторым образом причастно ему.
А р и с т о т е л ь. Каким именно? П а р м е н и д. Другое - не-единое -
есть другое, надо полагать, потому, что имеет части, ибо если бы оно не
имело частей, то было бы всецело единым. А р п с т о т е л ь. Правильно. П
а р м е н и д. А части, как мы признаем, есть у того, что представляет
собою целое. А р и с т о т е л ь. Да, мы это признаем. П а р м е и и д. Но
целое единое должно состоять из многого; части и будут его частями, потому
что каждая из частей должна быть частью не многого, но целого.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256