ттт JZ Z 51 "Щ
В. Дыхание после стимула,
связанного с комплексом.
imizzsisn
ш iz ~з. и тгг
С. Дыхание после стимула,
связанного с сознательным
комплексом.
D. Дыхание после стимула,
связанного с бессознательным
комплексом.
Рис.7. Ассоциативный тест (дыхание).
78
К.Г.Юнг
Аналитическая психология
79
эмпирически подтвердить различие между сознательными и
бессознательными реакциями.
Доктор Уилфред Р.Байон:
Вы провели аналогию между архаическими формами тела и
архаическими формами сознания. Это просто аналогия или на
самом деле есть более тесная связь? Из того, что вы сказали
вчера вечером, можно сделать вывод о том, что вы признаете
наличие связи между сознанием и мозгом; недавно в "British
Medical Journal" был опубликован диагноз, поставленный вами
на основании сна: органическое расстройство. Если это сооб-
щение является точным, то мы получаем очень важное подтвер-
ждение, и мне хотелось бы знать, не считаете ли вы, что между
этими двумя рудиментарно-архаическими формами существует
более тесная связь.
Профессор Юнг:
Вы вновь касаетесь противоречивой проблемы психофизи-
ческого параллелизма, в отношении которой у меня нет ответа,
ибо она находится за пределами человеческого познания. Как
я пытался объяснить вчера, эти две вещи - психический факт
и факт физиологический - некоторым образом происходят
вместе. Они случаются вместе, и я предполагаю, что они явля-
ются двумя разными (курсив мой. - В.М.) аспектами лишь с
точки зрения нашего разума (курсив автора. - В.М.), но в
реальности все не так. Эта двойственность возникает вслед-
ствие абсолютной неспособности разума помыслить их вместе.
Исходя из допускаемого нами единства этих двух вещей, нам
CM.: Davie Т.М. Comments upon a case of "Periventricular Epilepsy"// British
Medical Journal. - 1935. - No 3893(Aug.). - P.293-297. Сон, сообщенный
пациентом доктора Дэви, был таков: Кто-то сзади беспрерывно спрашивал меня
что-то о смазке какого-то механизма. Говорилось, что лучшим смазочным
средством является молоко. Я же, по-видимому, считал, что предпочтительнее
будет использовать илистую грязь. Затем, когда был осушен пруд, среди ила
обнаружили двух ископаемых животных. Один был маленький мастодонт, а кто
второй - я забыл". Комментарии Дэви: "Я подумал, что было бы интересно
представить этот сон Юнгу и спросить, какова его интерпретация. Несмотря на
то, что в этом сне было множество психологических ответвлений, Юнг нисколько
не сомневался, что заболевание в своей основе было не психологическим. По
его мнению, сон свидетельствовал об органическом расстройстве. Осушение
водоема он проинтерпретировал как ухудшение циркуляции спинномозговой
жидкости".
следует ожидать обнаружения снов, которые в большей степе-
ни являются физиологическими, нежели психологическими,
точно так же, как есть сны более психологические, нежели
физиологические. Сон, о котором вы упомянули, был явным вы-
ражением органического расстройства. Такие "органические
образы" часто встречаются и в древней литературе. Врачи древ-
ности и средневековья пользовались подобными снами для ус-
тановления диагноза. Я не проводил физического осмотра этого
человека. Я просто услышал его историю, узнал о его сне и вы-
сказал свое мнение. У меня были и другие случаи, например,
очень непонятный случай прогрессирующей мускульной
атрофии у молодой девушки. Я спросил о ее сновидениях: у нее
было два чрезвычайно ярких сна. Мой коллега - человек, зна-
комый с психологией, - считал, что это, должно быть, случай
истерии. Симптомы истерии тут и вправду имели место, и было
не ясно, действительно ли это прогрессирующая мускульная
атрофия или нет; но на основе анализа сновидения я пришел к
заключению, что это было физическое заболевание. События под-
твердили мой диагноз. Тут было органическое расстройство, и
сны явно соотносились с ее органическим состоянием. Исходя
из моей идеи о единстве psyche и живого тела, все должно было
быть именно так, и было бы удивительно, если бы было иначе.
Доктор Байон:
Будете ли вы говорить об этом впоследствии - при обсуж-
дении проблемы сновидений?
Профессор Юнг:
Боюсь, что не могу входить в такие детали; это слишком
специальная тема. На самом деле это предмет особого опыта,
и попытка его представить была бы очень трудоемкой. Предс-
тавляется невозможным сжато изложить вам критерии, с
помощью которых я анализирую сны. В упомянутом вами сне
был маленький мастодонт - помните? Для того чтобы показать,
что же на самом деле этот мастодонт означает в органическом
аспекте и почему сам сон я должен рассматривать как
органический симптом, мне придется прибегнуть к таким аргу-
ментам, что вы обвините меня в жутчайшем мракобесии. Тут
действительно все окутано мраком. Мне пришлось бы изъяс-
iung C.G. The Practice of Psychotherapy// C.W. -Vol.l6(Par.344f).
80
К.Г.Юнг
Аналитическая психология
81
няться в терминах глубинного разума, мыслящего архетипи-
ческими паттернами. Когда я говорю о мифологических паттер-
нах, люди, осведомленные об этих вещах, понимают, о чем идет
речь, но если вы не в курсе, то подумаете: "Парень сошел с
ума - он говорит о мастодонтах и их отличии от змей и коней".
Прежде чем вы смогли бы оценить сказанное мною, мне потре-
бовалось бы прочитать вам примерно четырехсеместровый курс
по символизму.
К сожалению, между тем, что об этих вещах общеизвестно,
и тем, что я наработал за все эти годы, имеется расхождение.
Даже если бы я выступал перед медицинской аудиторией, мне
пришлось бы вести речь не только о niveau mental (в
терминологии Жане), но и заговорить чуть ли не по-китайски.
Например, я сказал бы, что abaissement du niveau mental в
определенном случае доходит до уровня manipura chakra, т.е.
до уровня пупка. Мы, европейцы, не единственные люди на
Земле. Мы всего лишь полуостров на азиатском материке, на-
селенном древними цивилизациями, представители которых
тысячелетиями упражнялись в психологической интроспекции,
тогда как мы занялись психологией даже не вчера, а сегодня
утром. Эти люди достигли фантастических прозрений, и для
того чтобы понять некоторые факты, связанные с бессознатель-
ным, я должен был заняться Востоком. Мне нужно было вер-
нуться назад, чтобы достичь понимания восточного симво-
лизма. Вскоре я опубликую небольшую книгу, посвященную
лишь одному символическому мотиву; вас бы это шокирова-
ло. Мне пришлось заняться не только китайским и хинди, но
также и литературой, написанной на санскрите, средневеко-
выми латинскими манускриптами, не известными даже
специалистам, - можете сходить в Британский музей посмот-
реть мои заказы. Только располагая таким аппаратом парал-
лелизма, вы можете начать ставить диагнозы и судить, являет-
ся ли этот сон органическим или нет. Пока люди не освоят эту
область знания, я буду выглядеть как колдун. Это называется
un tour de passe-passe. Так говорили в Средние века; люди
Доел.: ментальный уровень (франц.). - Ред.
Снижение ментального уровня (франц.). - Ред.
Мотив мандалы - в лекции "Traumsymbole des Individuationsprozesses",
прочитанной Юнгом двумя неделями раньше. Она была напечатана в "Eranos-
Jahrbich" за 1935 год.
" Фокус, магическая манипуляция (франц.). - Ред.
могли сказать: "Как вы можете видеть, что у Юпитера есть
спутники?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79