Поэтому я провел с больной
ассоциативный тест, после которого пришел к очень интерес-
ным выводам. Первое отклонение было вызвано словом ангел,
при слове упрямый не было никакой реакции вообще; кроме
этого были еще слова: зло, богатый, деньги, глупый, милый
и вступить в брак. Эта женщина была замужем за состоятель-
ным человеком, занимавшим прекрасное положение, и,
очевидно, вполне счастлива. Я обратился к ее мужу, но он
лишь повторил то, что я уже слышал от нее: депрессия нача-
лась спустя два месяца после того, как умер ее старший ребе-
нок - маленькая четырехлетняя девочка. Ничего больше об
этиологии заболевания мне выяснить не удалось.
Ассоциативный тест дал совершенно сбивающую с толку серию
никак не связывающихся воедино реакций. Вы часто будете
попадать в подобную ситуацию, особенно если у вас нет усто-
явшегося метода работы с подобными заболеваниями. В таких
случаях сначала следует спросить тестируемого о тех словах,
которые не касаются существа дела. Спросив сразу же о сло-
вах, вызвавших сильнейшее возбуждение, вы рискуете
получить неверный ответ, поэтому начните с относительно без-
болезненных слов - тогда вы сможете получить искренние
ответы. Я сказал: "Для вас что-то значит слово ангел?" - и
получил ответ: "Безусловно, это ребенок, которого я потеряла".
Затем она разрыдалась. Когда буря утихла, я спросил: "А что
для вас значит слово упрямый?" - "Оно для меня ничего не
значит", - сказала она. Но я возразил: "Это слово вызвало у вас
сильное беспокойство и, следовательно, у вас с ним что-то свя-
зано". Увы, тут я ничего не добился. Затем я перешел к слову
зло, но и тут выведать ничего не удалось. Была строго
негативная реакция, из которой следовало, что она не намерена
отвечать. Когда дошли до слова голубой, она сказала: "Это
глаза ребенка, которого я потеряла". Я спросил: "Они вызывали
у вас особое чувство?" - "Конечно, - ответила она, - они были
о?змодкхо?;№яча\дз:"адяд">акоа Q -адл алчдйч
а\: мочо >oзмoosoя<) о(т)моол)м"оУа\оо"о(т) сг-чмвзом
"
goSSe s-?-Й
" 1 " 5 Ї 1? -
t 11 б " Е. 11
tllllsillli! 11 5ll
h-:
111
411
Sg3 i л x Ъ S Q z Ї n У Ї>avg
5-agllSv Ogg 1
а\ из <-<ч о озоэ -< ~i LJ s о i ж SJ oй o
S g lgS о IS I S lIgS I I S о SS g
III
-s?l
?> a и E- 1 s s a g s
511
S S Ї о n - 5 > S gS g g gags s g g 5
lsi
1111
1 c a g 5 5 1 CB 1 "- 0 < о о sle-5
? 1 "-1 1 1 " 1 5 a S Г S > ? -"
оа оз a - S
ег g s ч a - йй
тхоомоосггоо i (т) (т) ? ? S s M : 7 -v M ? 9 a s= Ssp? i
a?:>Q.)aйа\п)п)saoasз:<:ttl
п)гс(аооЕП)п) "0 о о x м
JaswS коьой
я"оЙ ">
fas о bi , а д оа р х м е-
я ft " о о-я S Е S 5 <"> "> S
<т) 1"Й ScSS"
lll-Й
-lylll
1 1 1 5 lll
. П) tT 0 3 (т) к п м
IS Q и s 5B и
a Ї o " "> x ш S "
5 55 S Ss I gs
"1leglso
>l ?g S 5
Й 5c s - 5
-1S1
a Q 55 x I ? o Sc
(т>сяьохЇ-а5ач,
SI-ogS
1 51
5 bl П? 0 55">> s= о
5s">50 s
" I I " я s >
SEI?
SllleSS
1 и E о ЇS " Й S > S
?5a S?
Аналитическая психология
69
дискассия ВТОРЯЯ
Вопрос:
Я хочу напомнить о том, что было вчера. Уже ближе к концу
лекции, когда речь шла о высших и низших функциях, Доктор
Юнг сказал, что мыслительный тип в своей чувственной
функции неизбежно архаичен. Мне хотелось бы знать, истинно
ли обратное? Когда чувственный тип пытается мыслить, он
что - мыслит архаически? И с другой стороны, должны ли мы
неизменно видеть в мышлении и интуиции функции высшие в
сравнении с чувством и ощущением? Я спрашиваю об этом
потому, что ... насколько я понял из лекции, ощущение явля-
ется низшей из сознательных функций, а мышление - высшей.
В повседневной жизни мышление, ясное дело, представляется
более значительным. Когда профессор - не наш, конечно, а во-
обще, - думает над своими исследованиями, сам он себя
считает и другим представляется высшим типом - высшим по
сравнению с крестьянином, который говорит: "Иногда я сижу
и думаю, а иногда просто сижу".
Профессор Юнг:
Смею надеяться, что не дал вам повода считать, что я отдаю
предпочтение какой-либо из функций. У конкретного индивида
всегда наиболее дифференцирована его доминирующая
функция, но таковой может быть любая из функций. У нас нет
абсолютно никаких критериев, на основании которых можно
было бы сказать, что та или иная функция сама по себе явля-
ется наилучшей. Мы лишь можем сказать, что данный индивид
лучше всего адаптируется с помощью своей дифференцирован-
ной функции и что наибольший ущерб от этого испытывает
подчиненная функция: она как бы оказывается в тени высшей.
В наше время есть люди, считающие интуицию высшей
функцией. Утонченные люди предпочитают интуицию - это так
тонко! Человек сенсорного типа всегда считает других людей
ниже себя: он уверен, что им недостает реализма. Он один -
реалист, а все остальные - фантазеры, которые далеки от
реальности. Каждый считает, что его высшая функция является
квинтэссенцией всего на свете. В этом вопросе мы все склонны
к печальнейшим заблуждениям. Для подлинного понимания
связи функций в сознании необходим строгий психологический
критицизм. Есть масса людей, считающих, что мышление спо-
собно решить все мировые проблемы. На самом деле нет такой
истины, которую можно было бы установить без участия всех
четырех функций. Помыслив мир, вы сделали лишь одну чет-
вертую часть того, что положено; остальные три функции могут
оказаться против вас.
Доктор Эрик. Б.Штраус:
Профессор Юнг сказал, что ассоциативный тест является
средством, с помощью которого можно изучать содержания
индивидуального бессознательного. На самом деле в приведен-
ных им примерах были обнаружены содержания сознания
пациента, а не его бессознательного. Если бы кто-то захотел
обнаружить бессознательный материал, ему бы пришлось сде-
лать следующий шаг - заняться поиском свободных ассоциаций
там, где наблюдались аномальные реакции. Я имею в виду
ассоциации, связанные со словом "нож", из которых профессор
Юнг столь ловко вывел историю о том несчастном случае. Все
это присутствовало в сознании пациента, но если бы слово
"нож" имело бессознательные ассоциации, мы должны были
бы - будь мы фрейдистами - предположить, что оно связано с
бессознательным комплексом кастрации или чем-то подобным.
Я не говорю, что это так, но мне непонятно, что профессор Юнг
имеет в виду, говоря, что посредством ассоциативного теста мы
достигаем бессознательного пациента. В случае, рассмотрен-
ном сегодня, мы достигаем сознания, или того, что Фрейд, воз-
можно, назвал бы предсознательным.
Профессор Юнг:
Я был бы очень рад, если бы вы внимательнее слушали, что
я говорю. Я говорил, что бессознательные феномены очень
относительны. Если я не осознаю нечто, то это лишь
относительно; в каком-то ином отношении я могу об этом знать.
В определенном смысле содержания индивидуального бессо-
70
К.Г.Юнг
Аналитическая психология
71
знательного совершенно сознательны, но мы их не осознаем, то
ли в определенном отношении, то ли в определенный момент.
Как мы можем установить, является сознательным или бес-
сознательным? Нужно просто спросить об этом самих людей.
У нас нет никакого иного критерия для того, чтобы установить,
сознательно ли это или нет. Вы спрашиваете: "Заметили ли вы
у себя определенные колебания?" - и вам отвечают: "Нет, у
меня не было никаких колебаний; насколько я знаю, я
реагировал как обычно". - "Осознаете ли вы, что вас что-то
обеспокоило?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
ассоциативный тест, после которого пришел к очень интерес-
ным выводам. Первое отклонение было вызвано словом ангел,
при слове упрямый не было никакой реакции вообще; кроме
этого были еще слова: зло, богатый, деньги, глупый, милый
и вступить в брак. Эта женщина была замужем за состоятель-
ным человеком, занимавшим прекрасное положение, и,
очевидно, вполне счастлива. Я обратился к ее мужу, но он
лишь повторил то, что я уже слышал от нее: депрессия нача-
лась спустя два месяца после того, как умер ее старший ребе-
нок - маленькая четырехлетняя девочка. Ничего больше об
этиологии заболевания мне выяснить не удалось.
Ассоциативный тест дал совершенно сбивающую с толку серию
никак не связывающихся воедино реакций. Вы часто будете
попадать в подобную ситуацию, особенно если у вас нет усто-
явшегося метода работы с подобными заболеваниями. В таких
случаях сначала следует спросить тестируемого о тех словах,
которые не касаются существа дела. Спросив сразу же о сло-
вах, вызвавших сильнейшее возбуждение, вы рискуете
получить неверный ответ, поэтому начните с относительно без-
болезненных слов - тогда вы сможете получить искренние
ответы. Я сказал: "Для вас что-то значит слово ангел?" - и
получил ответ: "Безусловно, это ребенок, которого я потеряла".
Затем она разрыдалась. Когда буря утихла, я спросил: "А что
для вас значит слово упрямый?" - "Оно для меня ничего не
значит", - сказала она. Но я возразил: "Это слово вызвало у вас
сильное беспокойство и, следовательно, у вас с ним что-то свя-
зано". Увы, тут я ничего не добился. Затем я перешел к слову
зло, но и тут выведать ничего не удалось. Была строго
негативная реакция, из которой следовало, что она не намерена
отвечать. Когда дошли до слова голубой, она сказала: "Это
глаза ребенка, которого я потеряла". Я спросил: "Они вызывали
у вас особое чувство?" - "Конечно, - ответила она, - они были
о?змодкхо?;№яча\дз:"адяд">акоа Q -адл алчдйч
а\: мочо >oзмoosoя<) о(т)моол)м"оУа\оо"о(т) сг-чмвзом
"
goSSe s-?-Й
" 1 " 5 Ї 1? -
t 11 б " Е. 11
tllllsillli! 11 5ll
h-:
111
411
Sg3 i л x Ъ S Q z Ї n У Ї>avg
5-agllSv Ogg 1
а\ из <-<ч о озоэ -< ~i LJ s о i ж SJ oй o
S g lgS о IS I S lIgS I I S о SS g
III
-s?l
?> a и E- 1 s s a g s
511
S S Ї о n - 5 > S gS g g gags s g g 5
lsi
1111
1 c a g 5 5 1 CB 1 "- 0 < о о sle-5
? 1 "-1 1 1 " 1 5 a S Г S > ? -"
оа оз a - S
ег g s ч a - йй
тхоомоосггоо i (т) (т) ? ? S s M : 7 -v M ? 9 a s= Ssp? i
a?:>Q.)aйа\п)п)saoasз:<:ttl
п)гс(аооЕП)п) "0 о о x м
JaswS коьой
я"оЙ ">
fas о bi , а д оа р х м е-
я ft " о о-я S Е S 5 <"> "> S
<т) 1"Й ScSS"
lll-Й
-lylll
1 1 1 5 lll
. П) tT 0 3 (т) к п м
IS Q и s 5B и
a Ї o " "> x ш S "
5 55 S Ss I gs
"1leglso
>l ?g S 5
Й 5c s - 5
-1S1
a Q 55 x I ? o Sc
(т>сяьохЇ-а5ач,
SI-ogS
1 51
5 bl П? 0 55">> s= о
5s">50 s
" I I " я s >
SEI?
SllleSS
1 и E о ЇS " Й S > S
?5a S?
Аналитическая психология
69
дискассия ВТОРЯЯ
Вопрос:
Я хочу напомнить о том, что было вчера. Уже ближе к концу
лекции, когда речь шла о высших и низших функциях, Доктор
Юнг сказал, что мыслительный тип в своей чувственной
функции неизбежно архаичен. Мне хотелось бы знать, истинно
ли обратное? Когда чувственный тип пытается мыслить, он
что - мыслит архаически? И с другой стороны, должны ли мы
неизменно видеть в мышлении и интуиции функции высшие в
сравнении с чувством и ощущением? Я спрашиваю об этом
потому, что ... насколько я понял из лекции, ощущение явля-
ется низшей из сознательных функций, а мышление - высшей.
В повседневной жизни мышление, ясное дело, представляется
более значительным. Когда профессор - не наш, конечно, а во-
обще, - думает над своими исследованиями, сам он себя
считает и другим представляется высшим типом - высшим по
сравнению с крестьянином, который говорит: "Иногда я сижу
и думаю, а иногда просто сижу".
Профессор Юнг:
Смею надеяться, что не дал вам повода считать, что я отдаю
предпочтение какой-либо из функций. У конкретного индивида
всегда наиболее дифференцирована его доминирующая
функция, но таковой может быть любая из функций. У нас нет
абсолютно никаких критериев, на основании которых можно
было бы сказать, что та или иная функция сама по себе явля-
ется наилучшей. Мы лишь можем сказать, что данный индивид
лучше всего адаптируется с помощью своей дифференцирован-
ной функции и что наибольший ущерб от этого испытывает
подчиненная функция: она как бы оказывается в тени высшей.
В наше время есть люди, считающие интуицию высшей
функцией. Утонченные люди предпочитают интуицию - это так
тонко! Человек сенсорного типа всегда считает других людей
ниже себя: он уверен, что им недостает реализма. Он один -
реалист, а все остальные - фантазеры, которые далеки от
реальности. Каждый считает, что его высшая функция является
квинтэссенцией всего на свете. В этом вопросе мы все склонны
к печальнейшим заблуждениям. Для подлинного понимания
связи функций в сознании необходим строгий психологический
критицизм. Есть масса людей, считающих, что мышление спо-
собно решить все мировые проблемы. На самом деле нет такой
истины, которую можно было бы установить без участия всех
четырех функций. Помыслив мир, вы сделали лишь одну чет-
вертую часть того, что положено; остальные три функции могут
оказаться против вас.
Доктор Эрик. Б.Штраус:
Профессор Юнг сказал, что ассоциативный тест является
средством, с помощью которого можно изучать содержания
индивидуального бессознательного. На самом деле в приведен-
ных им примерах были обнаружены содержания сознания
пациента, а не его бессознательного. Если бы кто-то захотел
обнаружить бессознательный материал, ему бы пришлось сде-
лать следующий шаг - заняться поиском свободных ассоциаций
там, где наблюдались аномальные реакции. Я имею в виду
ассоциации, связанные со словом "нож", из которых профессор
Юнг столь ловко вывел историю о том несчастном случае. Все
это присутствовало в сознании пациента, но если бы слово
"нож" имело бессознательные ассоциации, мы должны были
бы - будь мы фрейдистами - предположить, что оно связано с
бессознательным комплексом кастрации или чем-то подобным.
Я не говорю, что это так, но мне непонятно, что профессор Юнг
имеет в виду, говоря, что посредством ассоциативного теста мы
достигаем бессознательного пациента. В случае, рассмотрен-
ном сегодня, мы достигаем сознания, или того, что Фрейд, воз-
можно, назвал бы предсознательным.
Профессор Юнг:
Я был бы очень рад, если бы вы внимательнее слушали, что
я говорю. Я говорил, что бессознательные феномены очень
относительны. Если я не осознаю нечто, то это лишь
относительно; в каком-то ином отношении я могу об этом знать.
В определенном смысле содержания индивидуального бессо-
70
К.Г.Юнг
Аналитическая психология
71
знательного совершенно сознательны, но мы их не осознаем, то
ли в определенном отношении, то ли в определенный момент.
Как мы можем установить, является сознательным или бес-
сознательным? Нужно просто спросить об этом самих людей.
У нас нет никакого иного критерия для того, чтобы установить,
сознательно ли это или нет. Вы спрашиваете: "Заметили ли вы
у себя определенные колебания?" - и вам отвечают: "Нет, у
меня не было никаких колебаний; насколько я знаю, я
реагировал как обычно". - "Осознаете ли вы, что вас что-то
обеспокоило?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79