Этот вопрос делает честь настойчивости господина Каннингэма, однако он не имеет никакого отношения к делу.
Председатель. Да, это тот же самый тип вопроса. Возражение поддерживается, и вопрос отклоняется.
Вопрос. Помните ли Вы…
Но здесь терпение лопнуло даже у флегматичного председателя Трибунала. Но после его резкой отповеди Каннингэм все-таки высказал свое мнение, назвав Зорге «отъявленным русским шпионом в истории».
Председатель. Должен же быть когда-нибудь предел этому. Господин Каннингэм, мы все еще контролируем действия суда и будем заниматься этим и впредь. Свидетель несколько раз отрицал очень настоятельно предъявленные ему заявления, и, мне кажется, нет необходимости продолжать дальше эту так называемую проверку памяти свидетеля.
Каннингэм. Ваша честь, свидетель уже показал в Москве, что одним из источников получаемых им сведений был Рихард Зорге, через которого этот свидетель получал свои сведения, и через которого получал информацию также посол Отт, и которому посол Отт показывал телеграммы, присылавшиеся из Германии, и советовался с ним, был самым отъявленным русским шпионом в истории, одним из таких шпионов. Это все, что я хотел сказать…
Утреннее заседание 29 января началось с продолжения допроса Петерсдорфа. Защитник задает уже набивший оскомину вопрос: «Господин свидетель, Вы можете нам сказать, какую информацию Вы получали от Зорге относительно Квантунской армии?» Здесь уже разъяснения пришлось давать генералу Васильеву: «… Мне кажется, что я должен объяснить, что мы не обвиняем германское посольство в том, что оно передавало информацию, полученную из японских источников. Но мы обвиняем руководителей японского правительства, которые представляли эту информацию германскому посольству. Поэтому трибунал не может интересовать, какие источники кроме японского правительства использовало германское посольство, и мы говорим сейчас только о японском генштабе». После обсуждения судьи отклоняют и этот вопрос защиты.
Казалось бы, все ясно и можно заканчивать. Но Каннингэм упорно старается увести суд в сторону. И он продолжает задавать свои вопросы, нисколько не смущаясь тем, что их отклонение ставит его в смешное положение. Причем фамилия Зорге обязательно имеется в каждом вопросе. Вопрос к свидетелю: «… Знаете ли Вы, из каких источников получал сведения Зорге?» Трибунал отклоняет вопрос. Следующий вопрос защитника: «Господин свидетель, Вы показали, что часть сведений Вы получали от господина Зорге. По указанию каких сотрудников германского посольства господин Зорге собирал информацию?» И этот вопрос отклоняется Трибуналом как не относящийся к делу. Третий вопрос защитника: «Помните ли Вы ту дату, когда Рихард Зорге прекратил предоставление информации военному атташе и Вам лично…?»
Опять пришлось вмешаться председателю Трибунала: «Большинство членов Трибунала считает, что этот перекрестный допрос является совершенно бесполезным и мы лишь попусту тратим время на вопросы, которые не оказывают нам никакой помощи. Мы должны обеспечить справедливый, но быстрый процесс. Подобный перекрестный допрос не диктуется интересами справедливости, и он, безусловно, мешает нам выполнять наш долг – быстро провести процесс». Но даже и это замечание, хотя американского защитника отчитали как провинившегося школьника, не возымело действия. Каннингэм продолжал упорно задавать свои вопросы, и в каждом из них упоминался Рихард Зорге.
Вопрос к свидетелю: «Когда Вы узнали о том, что Рихард Зорге был русским шпионом?» Трибунал отклоняет вопрос. Следующий вопрос: «Известно ли Вам, что посол Отт был освобожден от своего поста в Японии по той причине, что он был замешан в деле Рихарда Зорге?» И этот вопрос отклоняется как не относящийся к делу. Тогда Каннингэм пытается зайти с другого конца, задавая по сути дела тот же самый вопрос: «… Известны ли Вам взаимоотношения, которые существовали между послом Оттом и Зорге после его ареста в 1941 году?» Поскольку вопросы, связанные с Зорге, продолжались, лорд Уэбб решил высказаться вполне откровенно. Вот заключительная выдержка из стенограммы заседания Трибунала.
Председатель. Этот вопрос о Зорге является совершенно второстепенным вопросом, который поднят, вероятно, для того, чтобы отнимать у нас время. Какое это имеет отношение к вопросам, разбираемым нами, или даже к вопросу о правдивости показаний данного свидетеля? Вы не показали этого.
Каннингэм. Ваша честь, я не хочу затягивать спор. Я лишь заявляю о том, что дальнейшее проведение перекрестного допроса покажет связь данного свидетеля с Одзаки Ходзуми, Бранко Вукелич, а также с японцем по фамилии Мияги.
Председатель. Я хотел бы знать, желает ли большинство Трибунала заниматься разбором вопросов о шпионской деятельности в Токио, или же оно намеревается ограничиться разбором вопросов, изложенных в обвинительном заключении? Мы сделаем перерыв для того, чтобы установить точку зрения большинства судей по этому вопросу, и я с готовностью подчинюсь любому решению большинства.
Лорд Уэбб не был лишен юмора. Объявили перерыв, и судьи ушли в судейскую комнату совещаться. Совещались пятьдесят минут. Мнение было единодушным. Всем надоела возня защитника вокруг имени советского разведчика, и на его дальнейших попытках увести Трибунал в сторону решили поставить точку. После перерыва выступление председателя Трибунала.
Председатель. Точка зрения большинства членов Трибунала сводится к следующему. Показания и прямой допрос свидетеля имели своей целью показать сотрудничество между Японией и Германией. Точность или неточность информации, на которой основано было это сотрудничество, а также источник этой информации являются чисто второстепенными вопросами, разбором которых мы не имеем права заниматься. Мы решили запретить дальнейший перекрестный допрос по этим второстепенным вопросам.
Юридический поединок в Токио закончился поражением американской защиты. Это был один из заключительных эпизодов тайной войны, бушевавшей на просторах Дальнего Востока в 1920-х и 1930-х годах. Конечно, генералу Васильеву была известна роль Зорге и группы «Рамзай» в разведывательной работе в Японии. Но в то время признать факт ведения разведывательной работы против Японии, с которой у Советского Союза были нормальные дипломатические отношения, он, конечно, не мог. Тем более что в приговоре Трибунала был специальный раздел о подрывной и диверсионной деятельности Японии против Советского Союза. Признание разведывательной и диверсионной деятельности с помощью маньчжурских партизан, Советского Союза против Японии перечеркнуло бы некоторые разделы приговора, и шестая глава: «Агрессия Японии против Советского Союза», которую готовило советское обвинение, выглядела бы совсем не так, как этого хотели в Москве. И советское обвинение в условиях «холодной» волны делало все возможное, чтобы дело Зорге не всплыло на поверхность.
И это удалось. О Зорге и членах его группы больше не вспоминали, и их фамилии не появлялись в стенограмме заседаний Трибунала. В условиях послевоенного времени советские обвинители подобно Васильеву, даже когда они знали правду, должны были выкручиваться и отрицать любую причастность нашей страны к шпионской работе.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161
Председатель. Да, это тот же самый тип вопроса. Возражение поддерживается, и вопрос отклоняется.
Вопрос. Помните ли Вы…
Но здесь терпение лопнуло даже у флегматичного председателя Трибунала. Но после его резкой отповеди Каннингэм все-таки высказал свое мнение, назвав Зорге «отъявленным русским шпионом в истории».
Председатель. Должен же быть когда-нибудь предел этому. Господин Каннингэм, мы все еще контролируем действия суда и будем заниматься этим и впредь. Свидетель несколько раз отрицал очень настоятельно предъявленные ему заявления, и, мне кажется, нет необходимости продолжать дальше эту так называемую проверку памяти свидетеля.
Каннингэм. Ваша честь, свидетель уже показал в Москве, что одним из источников получаемых им сведений был Рихард Зорге, через которого этот свидетель получал свои сведения, и через которого получал информацию также посол Отт, и которому посол Отт показывал телеграммы, присылавшиеся из Германии, и советовался с ним, был самым отъявленным русским шпионом в истории, одним из таких шпионов. Это все, что я хотел сказать…
Утреннее заседание 29 января началось с продолжения допроса Петерсдорфа. Защитник задает уже набивший оскомину вопрос: «Господин свидетель, Вы можете нам сказать, какую информацию Вы получали от Зорге относительно Квантунской армии?» Здесь уже разъяснения пришлось давать генералу Васильеву: «… Мне кажется, что я должен объяснить, что мы не обвиняем германское посольство в том, что оно передавало информацию, полученную из японских источников. Но мы обвиняем руководителей японского правительства, которые представляли эту информацию германскому посольству. Поэтому трибунал не может интересовать, какие источники кроме японского правительства использовало германское посольство, и мы говорим сейчас только о японском генштабе». После обсуждения судьи отклоняют и этот вопрос защиты.
Казалось бы, все ясно и можно заканчивать. Но Каннингэм упорно старается увести суд в сторону. И он продолжает задавать свои вопросы, нисколько не смущаясь тем, что их отклонение ставит его в смешное положение. Причем фамилия Зорге обязательно имеется в каждом вопросе. Вопрос к свидетелю: «… Знаете ли Вы, из каких источников получал сведения Зорге?» Трибунал отклоняет вопрос. Следующий вопрос защитника: «Господин свидетель, Вы показали, что часть сведений Вы получали от господина Зорге. По указанию каких сотрудников германского посольства господин Зорге собирал информацию?» И этот вопрос отклоняется Трибуналом как не относящийся к делу. Третий вопрос защитника: «Помните ли Вы ту дату, когда Рихард Зорге прекратил предоставление информации военному атташе и Вам лично…?»
Опять пришлось вмешаться председателю Трибунала: «Большинство членов Трибунала считает, что этот перекрестный допрос является совершенно бесполезным и мы лишь попусту тратим время на вопросы, которые не оказывают нам никакой помощи. Мы должны обеспечить справедливый, но быстрый процесс. Подобный перекрестный допрос не диктуется интересами справедливости, и он, безусловно, мешает нам выполнять наш долг – быстро провести процесс». Но даже и это замечание, хотя американского защитника отчитали как провинившегося школьника, не возымело действия. Каннингэм продолжал упорно задавать свои вопросы, и в каждом из них упоминался Рихард Зорге.
Вопрос к свидетелю: «Когда Вы узнали о том, что Рихард Зорге был русским шпионом?» Трибунал отклоняет вопрос. Следующий вопрос: «Известно ли Вам, что посол Отт был освобожден от своего поста в Японии по той причине, что он был замешан в деле Рихарда Зорге?» И этот вопрос отклоняется как не относящийся к делу. Тогда Каннингэм пытается зайти с другого конца, задавая по сути дела тот же самый вопрос: «… Известны ли Вам взаимоотношения, которые существовали между послом Оттом и Зорге после его ареста в 1941 году?» Поскольку вопросы, связанные с Зорге, продолжались, лорд Уэбб решил высказаться вполне откровенно. Вот заключительная выдержка из стенограммы заседания Трибунала.
Председатель. Этот вопрос о Зорге является совершенно второстепенным вопросом, который поднят, вероятно, для того, чтобы отнимать у нас время. Какое это имеет отношение к вопросам, разбираемым нами, или даже к вопросу о правдивости показаний данного свидетеля? Вы не показали этого.
Каннингэм. Ваша честь, я не хочу затягивать спор. Я лишь заявляю о том, что дальнейшее проведение перекрестного допроса покажет связь данного свидетеля с Одзаки Ходзуми, Бранко Вукелич, а также с японцем по фамилии Мияги.
Председатель. Я хотел бы знать, желает ли большинство Трибунала заниматься разбором вопросов о шпионской деятельности в Токио, или же оно намеревается ограничиться разбором вопросов, изложенных в обвинительном заключении? Мы сделаем перерыв для того, чтобы установить точку зрения большинства судей по этому вопросу, и я с готовностью подчинюсь любому решению большинства.
Лорд Уэбб не был лишен юмора. Объявили перерыв, и судьи ушли в судейскую комнату совещаться. Совещались пятьдесят минут. Мнение было единодушным. Всем надоела возня защитника вокруг имени советского разведчика, и на его дальнейших попытках увести Трибунал в сторону решили поставить точку. После перерыва выступление председателя Трибунала.
Председатель. Точка зрения большинства членов Трибунала сводится к следующему. Показания и прямой допрос свидетеля имели своей целью показать сотрудничество между Японией и Германией. Точность или неточность информации, на которой основано было это сотрудничество, а также источник этой информации являются чисто второстепенными вопросами, разбором которых мы не имеем права заниматься. Мы решили запретить дальнейший перекрестный допрос по этим второстепенным вопросам.
Юридический поединок в Токио закончился поражением американской защиты. Это был один из заключительных эпизодов тайной войны, бушевавшей на просторах Дальнего Востока в 1920-х и 1930-х годах. Конечно, генералу Васильеву была известна роль Зорге и группы «Рамзай» в разведывательной работе в Японии. Но в то время признать факт ведения разведывательной работы против Японии, с которой у Советского Союза были нормальные дипломатические отношения, он, конечно, не мог. Тем более что в приговоре Трибунала был специальный раздел о подрывной и диверсионной деятельности Японии против Советского Союза. Признание разведывательной и диверсионной деятельности с помощью маньчжурских партизан, Советского Союза против Японии перечеркнуло бы некоторые разделы приговора, и шестая глава: «Агрессия Японии против Советского Союза», которую готовило советское обвинение, выглядела бы совсем не так, как этого хотели в Москве. И советское обвинение в условиях «холодной» волны делало все возможное, чтобы дело Зорге не всплыло на поверхность.
И это удалось. О Зорге и членах его группы больше не вспоминали, и их фамилии не появлялись в стенограмме заседаний Трибунала. В условиях послевоенного времени советские обвинители подобно Васильеву, даже когда они знали правду, должны были выкручиваться и отрицать любую причастность нашей страны к шпионской работе.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161