Это слова из оригинального санскритского
текста, и смысл их сводится к тому, что человек, который стремится постичь тай-
ну "Гиты", должен обратиться к духовному учителю, принадлежащему к цепи учени-
ческой преемственности; обращение к академическому ученому, занятому исследова-
тельской работой, здесь не поможет. Как вам известно, проникнуть в тайны рели-
гиозной литературы могут только практики, религиозные мистики, поэтому толкова-
ние писаний лучше всего предоставить тем, чья жизнь - это воплощение писаний.
"Гита" дает на этот счет кристально ясное указание: обратись к осознавшей
себя душе, чтобы понять "Гиту". Такая личность способна дать тебе знание, ибо
она пребывает в истине. В противоположность ей, спекулятивный мыслитель, каким
бы эрудированным он ни был, ничему, кроме спекуляций, научить не может. Изучая
"Бхагавад-гиту" клинически - на расстоянии, - невозможно постичь ее глубинный
смысл. Тот же, кто живет по "Гите" способен разрешить все проблемы, связанные с
философией, историей и различными толкованиями, как для себя, так и для тех,
кого он учит. Именно этим ценна "Гита" Шрилы Прабхупады.
Преп. Харт: Да, это очень убедительное объяснение. Еще раз спасибо вам.
Позволю себе несколько теологических вопросов. Почему в качестве главного
поля битвы была выбрана Курукшетра? (Я говорю "главного", потому что как я по-
нимаю, это была мировая война...) Ясно, что она считалась святым местом еще до
священной беседы, состоявшейся между Кришной и Арджуной примерно 5000 лет на-
зад. Насколько я помню, в самой "Гите" особо упоминается о том, что Курукшетра
была святым местом еще до этого откровения.
Сатьяраджа д.: Курукшетра - это равнина, расположенная недалеко от совре-
менного Дели, к юго-востоку от Тханесара и совсем рядом с Панипатом. Это часть
более крупной территории, которая называется Дхармакшетрой. Она считалась свя-
щенной, поскольку располагалась в месте, где сливаются две самые священные ре-
ки Индии: Ямуна и Сарасвати. Таково одно из объяснений.
Разумеется, для священного, всецело духовного диалога Кришны и Арджуны не
может быть ограничений во времени или в пространстве, ибо эти факторы мате-
риальны. Так что Курукшетра всегда была святым местом, ибо трансцендентная бе-
седа, участником которой миллионы лет назад был Вивасван, бог Солнца, однажды
должна была проявиться в виде диалога Кришны и Арджуны. Это произошло 5000 лет
назад, но чистые мудрецы всегда знали, что однажды эта беседа состоится. Поэто-
му Курукшетра всегда, еще до прихода Кришны и Арджуны, считалась святым местом.
Преп. Харт: Что говорит учение "Гиты" о материальных приобретениях? Арджу-
на - это великий царь, который решил расстаться со своими богатствами, ибо его
привлекло отречение. Но Кришна не позволяет ему совершить искусственное отрече-
ние. Это звучит интригующе. Разве "Гита", в конечном счете, не учит отречению?
Сатьяраджа д.: Да, "Гита" учит отречению, но отречению полному, юкта-вай-
рагье. Нам больше знакомо неполное и к тому же сухое отречение. Если человек
отказывается от благ мира сего, это еще не значит, что он обязательно возлюбит
Бога. Поэтому, учит "Гита", истинное отречение состоит не в том, чтобы отказы-
ваться от вещей, принадлежащих этому миру, а в том, чтобы использовать их в
служении Кришне. Согласно "Гите", именно в этом заключается наивысшее отрече-
ние. Нужно отказаться не просто от плодов своего труда, а от самого стремления
работать ради плодов. Надо преданно трудиться ради Кришны. Это и есть истинное
отречение, и Кришна хотел, чтобы Арджуна понял необходимость именно такого от-
речения.
Главное здесь - понять нашу роль в отношениях с Кришной. Кто мы - наслаж-
дающиеся или дающие наслаждение. А кроме того, от чего нам отрекаться, если все
принадлежит Богу?
Предположим, валяется на земле бумажник, и вы его нашли. Если вы схватите
его и оставите себе - тогда вы вор, который думает только о собственных чув-
ственных удовольствиях. На санскрите это называется бхоги, то есть "тот, кто
услаждает свои чувства". Если же вы просто проигнорируете этот бумажник, думая:
"Он не мой и мне нет до него дела", то все равно поступите неправильно. Ваша
вина будет заключаться в проявленном вами бессердечии. Вы могли кому-то помочь,
вернув ему бумажник. Это можно сравнить с тьягой, то есть обычным отречением,
которое отвергается "Гитой". Но если вы поднимите бумажник и попытаетесь найти
его владельца, это сравнимо с действиями бхакты, преданного, который всегда
старается использовать блага этого мира в служении Кришне, в служении подлинно-
му владельцу кошелька.
Так что в каком-то смысле нет разницы между тем, кто ищет удовольствий, и
тем, кто от всего отрекается. Истинную добродетель проявляет только бхакта.
Преп. Харт: Да, слушая о наслаждении и отречении - о том, как они, в ка-
ком-то смысле, ведут к одному и тому же, - я вспомнил одну историю из жизни
греческого философа Диогена.
Прежде чем отправиться на завоевание Индии Александр Великий заглянул к
своему другу Диогену. Они были старыми друзьями и уже давно не виделись, так
что теперь, наконец встретившись, они очень тепло поприветствовали друг друга.
Удобно расположившись на своем излюбленном ложе, Диоген первым обратился к
своему беспокойному другу, который тем временем прогуливался взад-вперед: "И
куда ты теперь направляешься?" Александр ответил: "Сначала я собираюсь завое-
вать Малую Азию". "А потом куда?" - спросил Диоген своего честолюбивого друга.
Он всегда проявлял интерес к подвигам Александра. "Потом, - отвечал Александр,
- я отправлюсь дальше, завоевывать Индию". "А что потом?" - спросил мудрец и
услышал в ответ: "Я завоюю весь мир".
Хитровато улыбаясь, Диоген с явным вызовом взглянул на Александра и спро-
сил: "Ну а что ты будешь делать, завоевав мир?" "А тогда, - сказал Александр, -
я смогу остановиться и передохнуть". Этот ответ вызвал у Диогена приступ исте-
рического смеха. Он подозвал своего неизменного спутника, невзрачную собачку,
лежавшую рядом. "Ты слышал, что сейчас сказал этот сумасшедший? - доверительно
обратился Диоген к своему псу. - Завоевав мир, он собирается отдыхать. А мы уже
отдыхаем и никого не побеждали - кроме, может быть, желания победить весь мир".
Затем Диоген повернулся к Александру и сказал: "Если в конце концов ты хо-
чешь просто отдохнуть и расслабиться, почему бы тебе прямо сейчас, в этой уют-
ной комнате, не присоединиться ко мне и к моему псу? Нам троим здесь хватит
места. Зачем причинять столько беспокойств всему миру, если потом ты хочешь
просто вернуться и отдыхать вместе с нами? Сделай это сразу".
Очень смущенный всем этим, Александр, конечно, ушел - но что он мог поде-
лать? Он уже был привязан и обусловлен. Ясно, однако, что мудрец дал ему пищу
для размышлений.
Сатьяраджа д.: Замечательная история. Мы согласны с ее основной идеей, но
считаем, что окончательное разрешение противоречия между Александром и Диоге-
ном - это только служение Кришне, Богу.
Преподобный Харт: Именно это я и имею в виду. Александр - это бхоги, то
есть тот, кто ищет чувственный удовольствий, а Диоген - тьяги, отрекающийся от
них.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
текста, и смысл их сводится к тому, что человек, который стремится постичь тай-
ну "Гиты", должен обратиться к духовному учителю, принадлежащему к цепи учени-
ческой преемственности; обращение к академическому ученому, занятому исследова-
тельской работой, здесь не поможет. Как вам известно, проникнуть в тайны рели-
гиозной литературы могут только практики, религиозные мистики, поэтому толкова-
ние писаний лучше всего предоставить тем, чья жизнь - это воплощение писаний.
"Гита" дает на этот счет кристально ясное указание: обратись к осознавшей
себя душе, чтобы понять "Гиту". Такая личность способна дать тебе знание, ибо
она пребывает в истине. В противоположность ей, спекулятивный мыслитель, каким
бы эрудированным он ни был, ничему, кроме спекуляций, научить не может. Изучая
"Бхагавад-гиту" клинически - на расстоянии, - невозможно постичь ее глубинный
смысл. Тот же, кто живет по "Гите" способен разрешить все проблемы, связанные с
философией, историей и различными толкованиями, как для себя, так и для тех,
кого он учит. Именно этим ценна "Гита" Шрилы Прабхупады.
Преп. Харт: Да, это очень убедительное объяснение. Еще раз спасибо вам.
Позволю себе несколько теологических вопросов. Почему в качестве главного
поля битвы была выбрана Курукшетра? (Я говорю "главного", потому что как я по-
нимаю, это была мировая война...) Ясно, что она считалась святым местом еще до
священной беседы, состоявшейся между Кришной и Арджуной примерно 5000 лет на-
зад. Насколько я помню, в самой "Гите" особо упоминается о том, что Курукшетра
была святым местом еще до этого откровения.
Сатьяраджа д.: Курукшетра - это равнина, расположенная недалеко от совре-
менного Дели, к юго-востоку от Тханесара и совсем рядом с Панипатом. Это часть
более крупной территории, которая называется Дхармакшетрой. Она считалась свя-
щенной, поскольку располагалась в месте, где сливаются две самые священные ре-
ки Индии: Ямуна и Сарасвати. Таково одно из объяснений.
Разумеется, для священного, всецело духовного диалога Кришны и Арджуны не
может быть ограничений во времени или в пространстве, ибо эти факторы мате-
риальны. Так что Курукшетра всегда была святым местом, ибо трансцендентная бе-
седа, участником которой миллионы лет назад был Вивасван, бог Солнца, однажды
должна была проявиться в виде диалога Кришны и Арджуны. Это произошло 5000 лет
назад, но чистые мудрецы всегда знали, что однажды эта беседа состоится. Поэто-
му Курукшетра всегда, еще до прихода Кришны и Арджуны, считалась святым местом.
Преп. Харт: Что говорит учение "Гиты" о материальных приобретениях? Арджу-
на - это великий царь, который решил расстаться со своими богатствами, ибо его
привлекло отречение. Но Кришна не позволяет ему совершить искусственное отрече-
ние. Это звучит интригующе. Разве "Гита", в конечном счете, не учит отречению?
Сатьяраджа д.: Да, "Гита" учит отречению, но отречению полному, юкта-вай-
рагье. Нам больше знакомо неполное и к тому же сухое отречение. Если человек
отказывается от благ мира сего, это еще не значит, что он обязательно возлюбит
Бога. Поэтому, учит "Гита", истинное отречение состоит не в том, чтобы отказы-
ваться от вещей, принадлежащих этому миру, а в том, чтобы использовать их в
служении Кришне. Согласно "Гите", именно в этом заключается наивысшее отрече-
ние. Нужно отказаться не просто от плодов своего труда, а от самого стремления
работать ради плодов. Надо преданно трудиться ради Кришны. Это и есть истинное
отречение, и Кришна хотел, чтобы Арджуна понял необходимость именно такого от-
речения.
Главное здесь - понять нашу роль в отношениях с Кришной. Кто мы - наслаж-
дающиеся или дающие наслаждение. А кроме того, от чего нам отрекаться, если все
принадлежит Богу?
Предположим, валяется на земле бумажник, и вы его нашли. Если вы схватите
его и оставите себе - тогда вы вор, который думает только о собственных чув-
ственных удовольствиях. На санскрите это называется бхоги, то есть "тот, кто
услаждает свои чувства". Если же вы просто проигнорируете этот бумажник, думая:
"Он не мой и мне нет до него дела", то все равно поступите неправильно. Ваша
вина будет заключаться в проявленном вами бессердечии. Вы могли кому-то помочь,
вернув ему бумажник. Это можно сравнить с тьягой, то есть обычным отречением,
которое отвергается "Гитой". Но если вы поднимите бумажник и попытаетесь найти
его владельца, это сравнимо с действиями бхакты, преданного, который всегда
старается использовать блага этого мира в служении Кришне, в служении подлинно-
му владельцу кошелька.
Так что в каком-то смысле нет разницы между тем, кто ищет удовольствий, и
тем, кто от всего отрекается. Истинную добродетель проявляет только бхакта.
Преп. Харт: Да, слушая о наслаждении и отречении - о том, как они, в ка-
ком-то смысле, ведут к одному и тому же, - я вспомнил одну историю из жизни
греческого философа Диогена.
Прежде чем отправиться на завоевание Индии Александр Великий заглянул к
своему другу Диогену. Они были старыми друзьями и уже давно не виделись, так
что теперь, наконец встретившись, они очень тепло поприветствовали друг друга.
Удобно расположившись на своем излюбленном ложе, Диоген первым обратился к
своему беспокойному другу, который тем временем прогуливался взад-вперед: "И
куда ты теперь направляешься?" Александр ответил: "Сначала я собираюсь завое-
вать Малую Азию". "А потом куда?" - спросил Диоген своего честолюбивого друга.
Он всегда проявлял интерес к подвигам Александра. "Потом, - отвечал Александр,
- я отправлюсь дальше, завоевывать Индию". "А что потом?" - спросил мудрец и
услышал в ответ: "Я завоюю весь мир".
Хитровато улыбаясь, Диоген с явным вызовом взглянул на Александра и спро-
сил: "Ну а что ты будешь делать, завоевав мир?" "А тогда, - сказал Александр, -
я смогу остановиться и передохнуть". Этот ответ вызвал у Диогена приступ исте-
рического смеха. Он подозвал своего неизменного спутника, невзрачную собачку,
лежавшую рядом. "Ты слышал, что сейчас сказал этот сумасшедший? - доверительно
обратился Диоген к своему псу. - Завоевав мир, он собирается отдыхать. А мы уже
отдыхаем и никого не побеждали - кроме, может быть, желания победить весь мир".
Затем Диоген повернулся к Александру и сказал: "Если в конце концов ты хо-
чешь просто отдохнуть и расслабиться, почему бы тебе прямо сейчас, в этой уют-
ной комнате, не присоединиться ко мне и к моему псу? Нам троим здесь хватит
места. Зачем причинять столько беспокойств всему миру, если потом ты хочешь
просто вернуться и отдыхать вместе с нами? Сделай это сразу".
Очень смущенный всем этим, Александр, конечно, ушел - но что он мог поде-
лать? Он уже был привязан и обусловлен. Ясно, однако, что мудрец дал ему пищу
для размышлений.
Сатьяраджа д.: Замечательная история. Мы согласны с ее основной идеей, но
считаем, что окончательное разрешение противоречия между Александром и Диоге-
ном - это только служение Кришне, Богу.
Преподобный Харт: Именно это я и имею в виду. Александр - это бхоги, то
есть тот, кто ищет чувственный удовольствий, а Диоген - тьяги, отрекающийся от
них.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27