Но как раз способности вождей социалистического интернационала вполне могут
завести их страны в пропасть. Мы видели, как ослабил Западную Германию
Брандт, как Пальме подкреплял Северный Вьетнам, что делает сейчас Папандреу
с Грецией. И так примеры и примеры.
Не обязательно война приходит в виде вторжения. Она приходит и изнутри,
и тоже не обязательно в виде восстания. Она приходит в виде ослепления
политических деятелей. Поэтому, к сожалению, совершенно нереально
рассматривать, что было бы при "статус кво" в мире. "Статус кво" не будет
более, ни одного года.
- Думаете ли Вы, что с течением времени социализм неизбежно дегенерирует
в коммунизм?
- Я придерживаюсь абсолютно того же мнения, что наш замечательный ученый
Юрий Орлов. Он сидит уже много лет в лагере, а незадолго перед своим
арестом напечатал статью, в которой доказывает, что всякий социализм, самый
мягкий, самый в кавычках демократический, если только он будет достаточно
последователен, если он не будет отступать, изменять, а только двигаться
согласно своей внутренней логике, он неизбежно приведет к коммунизму. И это
мы видим всюду, во многих странах, социалисты робеют перед коммунистами,
ничего не могут сделать. Они не устаивают перед коммунистами. Они только
тогда могут устоять, когда начинают пятиться и отступать от самого
социализма.
- Я теперь хочу с Вами поговорить о ядерном разоружении. Кампания
одностороннего ядерного разоружения в Англии приняла сейчас большую силу и
влияние. Как Вы считаете, что это означает?
- Это явление требует рассмотрения в нескольких аспектах. В0-первых, в
общечеловеческом. Сам я испытываю последнее, крайнее отвращение к ядерному
оружию, и к химическому, и к бактериологическому. Запад несет на себе
моральную ответственность, что 40 лет назад он вообще решился изготовлять и
применять ядерное оружие. Сама идея "ядерного зонтика" была безнравственна.
Надо было понимать, что крепость Запада надо растить в сердцах и
обязанностях молодежи. Тогда, если бы и создалась ядерная гонка, Запад был
бы силен и без нее. Сегодня Запад без ядерного оружия не имеет вообще
ничего, то есть вся ставка Запада на ядерное оружие. Вот эта ошибка -
когда-то посчитать морально допустимым ядерное оружие - держала Запад два
десятилетия в беспечности, а теперь идет на Запад, как бумеранг. Второй
аспект - это частный случай поразительного ослепления молодежи и общества.
Я никогда не взялся бы осудить ни одного человека, который выступает против
ядерного вооружения. Но происходит иная беда, возникает удивительное
неравновесие в этих движениях отвращения. Полвека мы имели возможность
открыть глаза обществу и молодежи, но западная молодежь поразительно не
понимает истинной ситуации. Попробуйте им сказать: а почему же нет точно
такого же движения ядерного разоружения в Советском Союзе? Их это не
беспокоит. Они скажут: ну вот, мы разоружимся, односторонне, а тогда,
конечно, и коммунисты разоружатся. И здесь не столько дезинформация, как
смятение умов, здесь падение воли этой молодежи. Пойдите к ней и спросите:
хорошо, мы согласны разоружиться, но вы - идете завтра в армию умирать, в
обычную армию? Если они будут искренни, они скажут: нет! Нет-нет! Сегодня
для них противодействие ядерному оружию - удобный повод скрыть свою если не
трусость, то слабость моральную. Потому что на самом деле они вообще не
хотят сопротивляться, они не хотят никакого оружия, они хотят поскорее
сдаться. И наконец третий аспект - это активное участие советских денег и
советской организации. Коммунисты имеют огромный опыт в этом отношении.
Ленин уже в 1917 году организовал плату по 5 и по 10 рублей каждому за одну
демонстрацию против Временного правительства. Сталин организовывал на
Западе "движение за мир" в те годы, когда у него еще не было атомной бомбы,
и тоже денег на это не жалел. Ну и сейчас, конечно, это практикуется. Но,
кончая этот вопрос, хочу подчеркнуть, что проблема не сводится к одной
советской организации. Если бы Запад не имел за собой нескольких
десятилетий расслабляющей надежды на ядерное оружие, если бы молодежь была
информирована и крепка волей, - никакие советские деньги ничего бы не
сделали.
- Некоторые сторонники ядерного разоружения в этой стране говорят, что
раз они ничего не могут сделать против советского ядерного вооружения, то
единственный путь - протестовать против нашего ядерного вооружения, по
крайней мере, хоть с нашего конца начать.
- Ну да, я все время настаиваю, что это у них анонимное действие. Это
беспроигрышно - протестовать против ядерного оружия, которое, безусловно,
отвратительно, но они скрывают за этим неготовность обратиться к защите
своей родины. Со ветские вожди при такой ситуации вообще легко могут
обойтись без ядерного оружия, они просто возьмут вас обычным оружием и
притом без всякого сопротивления. И вот этим самым молодым людям, которые
так смело сегодня демонстрируют, которые берутся за руки на тридцать
километров по длине, - им скажут: "по три человека на улице не стоять!" - в
Лондоне, и они будут это выполнять.
- Некоторые говорят, что раз термоядерная война была бы катастрофой для
всей нашей планеты, то сдаться даже для тех, кто ненавидит коммунизм,
желательнее ядерной войны. Что Вы скажете?
- Я скажу только, что знаменитое противопоставление Бертрана Рассела
"лучше быть красным, чем мертвым" - на самом деле не содержит альтернативы.
Потому что быть красным это значит быть мертвым, сразу или постепенно.
Свободные люди Запада пропустили 65 лет, стоя на ногах и во всей силе, не
боролись. Когда они сдадутся коммунизму, они окажутся в положении рабов и
притом умирающих. И тогда они начнут борьбу, но в совершенно других
условиях. Поразительно то, что Запад не слышит прямого смертного приговора,
который ему произнесен. В 1919 году был создан Коминтерн, и его вожди,
Ленин и Троцкий, еще не имея никакого ядерного оружия, даже не имея в
достатке простых винтовок и патронов, объявили смертный приговор западному
миру. На Западе это вызвало только смех. 60 лет назад сюда хлынула вся
образованная Россия, все сливки русских умов, и все говорили: это что-то
необыкновенное, это ни на что не похоже, - Запад не обратил никакого
внимания. 50 лет назад к вам привозили бревна из Архангельска с надписями
кровью от заключенных - эта история стала известна, но никто не обратил
внимания. 40 лет назад хлынули миллионы советских людей, которые
рассказывали, что это что-то ужасное. Их не только не слушали, но сотнями
тысяч выдавали на уничтожение в Советский Союз. 30 лет назад Кравченко на
известном процессе в Париже показал, что такое Советский Союз, и на него не
обратили внимания. История не прощает столь долгих ошибок.
- Некоторые сказали бы: что ж, нас приговорили к смерти 65 лет назад, а
мы все еще живы. Почему нам так не продолжать?
- Потому что невозможно сравнить то положение, когда Кремль не имел еще
армии, вооруженной винтовками, и когда сегодня он имеет лучшие ракеты на
Кубе, в Никарагуа, лучшие морские базы в Анголе, Мозамбике, в Южном Йемене,
и когда перед вами вырос огромный коммунистический Китай.
1 2 3 4 5